ex nihilo

Trudno, żeby zadziałały, jeśli były bzdurne. Czego to "bzdurne" dotyczyło? Sankcji w ogóle, czy przykładów 3grosze? (zachodnie samochody, żarcie w małych sklepach). Przeczytaj zresztą całość, od tego: Sekty sektami, to wiadomo, chociaż nie wszyscy wiedzą jak to tam wygląda. Ale najważniejsza w kontekście poprzedniej pyskusji (niestety!, specjalne podziękowania dla HI) była ta ostatnia facetka, jednoznaczna i całkowicie zdecydowana. Jej argument: "położił 500 naszich", czyli dokładnie to, o czym wczoraj pisałem. Tylko to ma odpowiednią siłę, żeby wbić się do sekciarskich łbów. Nawet nie sankcje ("wydierżim"), a właśnie to. To działa jak automatyczny wyzwalacz. I w zabawach ze zwykłymi putinowcami, to musi być używane, nie jakieś rozwalone domy, trupy cywilów i dzieci i inne takie, bo to nie trafia, strata czasu. A "gruz 200" trafia. Ale najpierw odstaw flachę albo weź piguły. (jeśli to cokolwiek pomoże) A już całkiem poza tym - jaki ja mógłbym mieć wpływ na sankcje? Na przekonanie 5-10, a w porywach może 50 ruskich wpływ mieć mogę, ale na sankcje? Żeby były albo ich nie było? Opamiętajcie się, bo tu naprawdę jakieś wariatkowo się robi.

Czym jeszcze mnie rozbawisz? Baw się dalej swoja pokrętną nibylogiką, ale już beze mnie. Tobie chyba naprawdę nieźle odpier**liło, i to - pamiętając o wielu poprzednich Twoich "akcjach", też różnych "wielkich łapskach" i innych takich - nie teraz dopiero, a dużo wcześniej. No nic, tak bywa niestety. Pozdrowienia.

A pisz se dalej, aż do końca się skompromitujesz. Nie mój problem.

A gdzie Putin w tym swoim tekście napisał cokolwiek o przeciętnych ludziach? Pokaż mi ten fragment? I że na tych przeciętnych ludzi sankcje działają wystarczająco silnie?

A gdzieś Ty to wyczytał? Chyba tylko w swojej fantazji Coraz mniejsze mam przekonanie, że do tej grupy należysz. Niestety. Wiem, że lubisz walki kogutów, ale ani okazja dobra do tego, ani mi się nie chce, ani nie mam teraz czasu. Więc... Ok?

Astro... a gdzieś Ty to wyczytał? I jak? Przecież tutaj jest kontynuacja tematu z poprzedniego, tego zamkniętego, czyli "co my możemy zrobić tu i teraz, mając do dyspozycji kompy i fony, i jak próbować to robić, żeby miało szansę być skuteczne". I tyle. A sankcje itp., itd., czy w ogóle polityczna ocena sytuacji, możliwych wariantów przyszłości itd. to całkiem osobna sprawa, oczywiście ważna, ale weź pod uwagę, że teraz, w tym momencie, mają one minimalny wpływ na przeciętnych Rosjan, a praktycznie zerowy na to, co my możemy teraz zrobić. Mają wpływ na ich elity, a do tych elit my bezpośrednio nie trafimy, bo nie mamy jak. Masz jakieś pomysły, propozycje (niekoniecznie nawet własne), to dawaj je.

Zbij argumenty, bo tylko to ma znaczenie. Masz oczywiste prawo do własnych ocen i nie zamierzam z tym polemizować

Trudno, żeby zadziałały, jeśli były bzdurne. Im wyślij tamten swój tekst, zobaczymy jaki efekt osiągniesz: Astro, jeśli chodzi o ego, to nie mam z tym jakichkolwiek problemów. Ale (...) próbuje następny całkiem sensowny temat sprowadzić na poziom przedszkola. Nie chodzi nawet o bezsensowne przykłady, bo to może się każdemu zdarzyć, ale te jego późniejsze reakcje. Na to zwróć uwagę. Nieważne czy świadomie to robi, czy nieświadomie, ważny jest skutek.

To dawaj bardziej sensowne przykłady dla przykładu. Proste?

Tak wygląda ich propaganda: https://www.onet.pl/informacje/pravdaorgpl/klamstwa-w-naglowkach-jak-rosja-przedstawia-inwazje-na-ukraine/eblnb6g,30bc1058?fbclid=IwAR3FpuMRVK4vwpi50sAAGcFJNltwDyBp7LfxLOBLjQciZTU6DuEecjPPy08

Ok, ale by trzeba im dać też info, że można wejść bez instalacji Telegrama. Pół roku to o jakieś 5,75 miesiąca za późno. Zresztą przecież żadnych sankcji nie ma: Россияне, это не санкции - это специальная финансовая операция. Весь мир хочет спасти вас. Takie coś może na nich podziałać, szczególnie jeśli zrobi się tego fajne memy (pomysł nie jest mój). I co z tego? Jak często kupują te samochody? A wzrostu cen żarcia ci fachowcy i specjaliści nawet nie zauważą, bo to bez znaczenia przy ich zarobkach. Tutaj bramka SMS od Anonimowych (na smartfony, ze stacjonarnych nie działa). Generuje numery, tekst przykładowy, można wsadzić dowolny inny: http://1920.in/ Jak to działa wyjaśnia gość z Wykopu: konrado12 9 godz. temu Tu chodzi o to żebyście to wysłali ze swojego numeru - tak żeby nie dało się tego zablokować. Gdyby "hackerzy" czy ktokolwiek inny miał możliwość wysłania milionów smsów nie potrzebowałby biorobotów do wciskania przycisku Send. Ta strona generuje przykładowy rosyjski numer i tekst to wysyłki, ty to kopiujesz do swojego telefonu i wysyłasz. Moim zdaniem pomysł znakomity, tylko tekst mógłby być trochę lepszy.

Znaczenia nie umniejszam, ale na razie one jeszcze nie działają wystarczająco silnie na przeciętnego ludzia, o wielu jeszcze nie wiedzą, a część w ogóle dla przeciętnego jest abstrakcją, bo na własnym tyłku ich nie czuje. Bardziej działają na elity, których bezpośrednio to dotyczy. Musi minąć trochę czasu. Ano. Afganistan o tyle jest ważny, że tam za te 15.000 trupów nie dostali nic, poza jeszcze dłuższymi kolejkami w sklepach. I o tym pamiętają. Dlatego ważne jest skojarzenie "Ukraina to drugi Afganistan". Na początku było bardzo podobnie: bratnia pomoc, z kwiatami będą witani i inne takie pierdoły. A później... wiadomo, co. Jeśli chodzi o "gruz" można ich odsyłać na Telegram: kanały «Груз 200 РФ» i «Ищи своих» jeśli jeszcze mają do nich dostęp, bo ruscy żądają ich usunięcia. Włazić tam raczej nie radzę, bo obrazki i filmy na pewno nie dla wrażliwych. Ja niestety nie bardzo to mogę robić, bo mam gówniane łącze. Najlepszy byłby jakiś bot, który by to rozsyłał masowo.

Sekty sektami, to wiadomo, chociaż nie wszyscy wiedzą jak to tam wygląda. Ale najważniejsza w kontekście poprzedniej pyskusji (niestety!, specjalne podziękowania dla HI) była ta ostatnia facetka, jednoznaczna i całkowicie zdecydowana. Jej argument: "położił 500 naszich", czyli dokładnie to, o czym wczoraj pisałem. Tylko to ma odpowiednią siłę, żeby wbić się do sekciarskich łbów. Nawet nie sankcje ("wydierżim"), a właśnie to. To działa jak automatyczny wyzwalacz. I w zabawach ze zwykłymi putinowcami, to musi być używane, nie jakieś rozwalone domy, trupy cywilów i dzieci i inne takie, bo to nie trafia, strata czasu. A "gruz 200" trafia.

Forum mi się coś pierniczy, różne cuda się dzieją, napisałem zresztą o tym na końcu swojego ostatniego w zamkniętym. A ogólnie linki najlepiej pełne, żeby było widać co to jest, bo nie w każdy jest sens klikać, czasem się już tam było itd., itp.

Astro, to było moje... A to warto obejrzeć: "Akcja" podobno zablokowana przez Google. https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/wydarzenia/akcja-anonymous-na-google-maps-zablokowana-narusza-nasze-zasady/346eygn A jak w takie rzeczy się bawić - warto posłuchać fachowca: od 22:00 do 22:30, zwłaszcza ostatnia minuta: https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wojna-w-ukrainie-leszek-miller-to-poczatek-konca-putina/hze2yk7,79cfc278

Że Maximus... itd.? Nie wiem czy tak, czy nie, nie wykluczałem i nie wykluczam, ale bądź pewny, że wiem co robię. HI jest w takim przypadku bardziej niebezpieczny, niż nawet profesjonalny agent wpływu. "Macie coś na gaz to chyba wypada zrobić zapasy." Tak, mam zapalniczkę, nawet dwie, a gaz najlepiej magazynować w dobrze uszczelnionym pokoju albo dużej piwnicy Niestety, o godzinę za wcześnie.

3grosze: 1. Naucz się może, Histeryczny Idioto (HI), czytać z jako-takim zrozumieniem, chociaż może nie o nieumiejętność rozumienia tekstów tu chodzi, a zwykłą złą wolę. 2. Naucz się może, HI, nie wtykać komuś tego, czego nie napisał, a nawet czegoś, co jest przeciwne do tego, co ktoś napisał. To jest cholernie tandetna erystyka. 3. Zorientuj się może, HI, o co z tymi kartami powołania chodzi, kto je dostaje i dlaczego. 4. Jesteś, HI, jedynym rzeczywistym sojusznikiem Putina w tej (ekhm) "dyskusji", od pierwszego swojego wejścia. 5. Jakoś tak się składa, HI, że większość tematów, w których się pojawiasz, traci jakikolwiek sens merytoryczny, i w ogóle sens - zamienia się w debilną pyskówkę na poziomie piaskownicy. Ale to przecież było. A że i samemu trochę pokombinować trzeba, to chyba dobrze, bo może coś lepszego wyjdzie, niż w przypadku sztywnej instrukcji.

Pierwszy wjazd 3grosze w temat i od razu merytorycznie: Drugi:: Trzeci: Czwarty: Piąty: Szósty: Siódmy: Ósmy: Dziewiąty: I na koniec dziesiąty: Czyli 10/10. A coś merytorycznego może? Do wykorzystania? Informacje jakieś? Astro: z Tobą też Putin prochami się podzielił, że rozum Ci odjęło? Chociaż nie aż tak, jak temu histerykowi, który nawet prostych zdań ze zrozumieniem przeczytać nie potrafi. Przykład - jego wniosek z tego, co w swoim poprzednim napisałem: "I co z tego wynika? Sie nie da. Polski sienienadyzm czy celowe zniechęcanie do działania?". Przeczytaj to wszystko za miesiąc już na spokojnie. A emocje, które wg 3grosze "należa do tzw uczuć wyższych", to: "Według podejścia fizjologicznego emocje są złożonymi reakcjami automatycznymi. Powstały w wyniku rozszerzenia mechanizmów zachowania homeostazy." https://pl.wikipedia.org/wiki/Emocja I dlatego tak łatwo nimi sterować - propagandą, chemią, a nawet zwykłą tresurą. Tak, wyższe uczucia kiboli drących ryja na stadionie< a później rozpierdalających wszystko dokoła... Doucz się trochę emocjonalny człowieku, bo to Kopalnia Wiedzy, a nie Kopalnia Histerii, czy w ogóle jakiś psychiatryk, który z tego miejsca próbujesz zrobić. A do meritum wracając: emocjonalnie działa Putin, a Zełenski bardzo racjonalnie (podziwiam gościa). I co się dzieje? To co widać - skazany na pożarcie w dwa dni spuszcza niezły wp***dol temu, kto go zeżreć miał. I mam nadzieję, że Putinowi ten jego emocjonalny łeb wyrwą razem z płucami. Przy okazji zagadka: dlaczego Zełenski ogłosił mobilizację w Ukrainie, organizuje oddziały cudzoziemskie, a nie wezwał do przyjazdu Ukraińców, którzy są w Polsce i nie tylko? Hmm? Prośba do adminów: zlikwidujcie ten bajzel, który nie wiem dlaczego i jak tu zrobilem.

Może mnie też do pożytecznych idiotów lub trolli Putina zaliczysz (a zalicz se), ale... Najpierw może przeczytaj to - rozpisałem zdanie, które napisałem w jednym z wcześniejszych postów: założenie: wszystkie obrazki i filmy są niepodważalne (źródło, identyfikacja, brak obróbki, jakość techniczna itd.) - pokazujesz obrazek zniszczonego budynku mieszkalnego: reakcja: Nu i szto, Amerikance toże tak dełali, no oni spiecjalno, a nam słucziłos, wied eto wojna; - pokazujesz trupa cywila: reakcja: Nu i szto, Amerikance toże tak dełali, no oni spiecjalno, a nam słucziłos, wied eto wojna: - pokazujesz trupa dziecka, albo i pięciu gdzieś w rozwalonym przedszkolu: reakcja: Nu i szto, Amerikance toże tak dełali, no oni spiecjalno, a nam słucziłos, wied eto wojna; - pokazujesz "gruz 200", czyli albo zabitego ruskiego sołdata, albo taką charakterystyczną cynkową trumnę, a lepiej kilka: reakcja: Nu da... znajesz.. żal. Skąd to wiem? Z doświadczenia setek rozmów z nimi, niekoniecznie dokładnie takich, i tego dotyczących, ale z podobnym schematem. Ich w tym przypadku może przekonać, czy w ogóle wpłynąć na nich, tylko to, co ich bezpośrednio może dotyczyć - np. że ten "gruz 200" to może być brat, syn, przyjaciel, albo i sam rozmówca. Oczywiście nie dotyczy to wszystkich "ich", a tylko tych, których "akcja" by miała przekonać, bo na przekonywanie przekonanych, czyli tych, na których działać będą trzy pierwsze obrazki, nie ma sensu tracić energii. Byłem tam w czasie wojny rusko afgańskiej, i to przez miesiąc też przy samej afgańskiej granicy - mogłem być i trochę dalej, jako nielegalny pasażer legalnego lotu, ale się nie zdecydowałem, bo dla mnie, gdyby się wysypało, byłoby to tylko przesłuchanie + 24 h na opuszczenie CCCP z dożywotnim banem, ale dla pilota kilka lat tiurmy. Podobnych rozmów, zresztą w większości nie tam, bo tam przy granicy większość uważała, że ta wojna to gówno (zbyt dobrze temat znali), w Moskwie czy gdzie indziej już tak. Jednym z powodów zakończenia przez nich wojny wojny afgańskiej (nie najważniejszym, ale) był bunt i demonstracje matek tego "gruza 200". Zdjęcia możesz znaleźć w sieci. W Afganistanie przez te lata wojny zginęło ich ok. 15.000. W Ukrainie w ciągu tygodnia ok.1500 (tu uwaga: Ukraińcy podają 6.000, ale wyeliminowanych, czyli łącznie zabitych, ciężko rannych i jeńców, inni - USA, Rosja - liczą na ogół tylko zabitych). Wojna w Afganistanie cały czas jest "w nich", też w tych młodszych. Niemal wszyscy uznają ja za idiotyzm ówczesnej władzy - ogromne straty w ludziach, sprzęcie i polityczne, a przy tym zero korzyści. Spieprzali z podkulonymi ogonami. I to trzeba im przypominać: "gruz 200" (tam wszyscy wiedzą, co to jest) - ten z Afganistanu i ten z Ukrainy. To może przekonać tych, których przekonać powinno. A te domy, cywile, dzieci... to tyko "śłucziłos, nu i szto, Amerikance...". I tyle.

To warto przeczytać, szczególnie komentarze (uchowały się dwa "naszych", ale chyba dlatego, że temat już mało aktywny), chociaż artykuł też. Tłumacz trochę popsuje, ale i tak... Oni tak naprawdę myślą, tak mają zjebane pod deklami. Rosja to nie kraj, to stan umysłu. https://www.kp.ru/daily/27369.5/4551455/ https://www.kp.ru/daily/27369.5/4551455/#comments I fragment jednego komentarza: "У всех надежда на Путина .Только не останавливаться ! Потом эти люди будут нам помогать вправливать мозги одурманеным украинцам . Я надеюсь на ум мудрость Путина .Дай бог ему здоровья ." Deepl: "Wszyscy mają nadzieję na Putina, tylko nie przestawajcie! Wtedy ci ludzie pomogą nam wyprać mózgi odurzonym narkotykami Ukraińcom. Mam nadzieję na mądrość Putina. Niech Bóg go błogosławi."

Coś mi się z tego Twittera nie tak jak trzeba wkleiło. Po wysłaniu wyglądało ok, było to, co chciałem.

Może nawet jesteś dobry ludek, ale chyba już do końca Ci odjebało - jak Putinowi. Nie będę już odpisywał na Twoje bzdury, bo to nie ma sensu, zresztą nie tylko w tym przypadku. A tym, którzy z jakąś tam efektywnością by chcieli ruskim propagandę zasiać podpowiadam: jedyne, co ich może naprawdę ruszyć, to "груз 200" (ładunek 200) z odniesieniem do Afganistanu, bo to cały czas pamiętają. https://ru.wikipedia.org/wiki/Груз_200 Tutaj dosyć fajny filmik do wysyłania:

Warto posłuchać, żeby wiedzieć, jak to wszystko naprawdę wygląda i o co chodzi. Żadne tam rurociągi czy inne takie. 40 minut gęstego. Po rosyjsku, ale podobno jakiegoś automatycznego tłumacza można sobie włączyć. P.S. - 3grosze: weź sobie może coś na uspokojenie, bo chyba nieźle Ci odwala. A co do praktycznego sensu i efektywności "akcji": od ok. 29', co nie znaczy, że nie warto tego robić, bo warto, ale...

A weźcie dajcie se spokój - obaj macie dużo racji... i dużo jej nie macie. Przez nadmiar emocji. Na Wschodzie byłem w sumie przez prawie trzy lata. W różnych miejscach, w różnych czasach, z bardzo różnymi ludźmi się spotykałem, włącznie z... no nieważne z kim. Nadal mam ze Wschodem kontakt, chociaż w ostatnich latach pośredni. A po co to napisałem? Bo bez takich (minimum!) trzech lat raczej trudno zrozumieć, co, jak i dlaczego tam się teraz (i nie tylko teraz) dzieje. A wtedy pojawiają się emocje, które dodatkowo utrudniają zrozumienie. Co do "akcji". Bardzo słuszne jest powiedzenie "Rosja to nie kraj, to stan umysłu". Niewyobrażalny dla kogoś, kto tam nie był, i to nie przez tydzień jako turysta. To coś trochę podobnego do moheryzmu, ale też nie to. To "coś" jest od przynajmniej dwustu lat, a początki ma wcześniej. W sumie to jest coś bliskiego schizofrenii, kiedy różne obrazy świata nie są z sobą zgodne, a przestrzeń staje się hiperboliczna, w której i tak już ogromna Rosja jest prawie całym światem. To czuje się nawet fizycznie, kiedy np. jedzie się pociągiem dzień, drugi, a tu ciągle Rosja, i trzy dni dalej też będzie Rosja. I najlepiej byłoby, gdybym ta Rosja nigdzie się nie skończyła, bo chociaż pod wieloma względami jest syfiasta (o czym wiedzą!), to jednak bezpieczniejsza od tego, co poza nią, bo jakoś oswojona, całkiem jak ruski niedźwiedź. A "ich" Ukraina już Rosją nie chce być. I to ich boli, całkiem dosłownie chociaż psychicznie. Oni autentycznie tego nie mogą zrozumieć, tym bardziej, że świat dookoła, do którego przechodzi Ukraina, chociaż hiperbolicznie zmniejszony, jest nieoswojony, mniej czy bardziej wrogi. Tak mniej więcej, w dużym uproszczeniu, odczuwają to przeciętni Rosjanie. I nie całkiem przeciętni też. Powoduje to, że są cholernie odporni na informacje z tego "nie ich świata". Na poziomie racjonalnym mogą je przyjmować, ale na emocjonalnym odrzucają i to odrzucenie łatwo racjonalizują. Wykorzystuje to ich propaganda, która w ten sposób potrafi zamulić łby nawet ludziom, którzy chociażby z powodów zawodowych powinni mieć bardziej obiektywny obraz świata. Prawdopodobnie dotyczy to też nawet Putina, któremu ostatnio już całkiem odwaliło, bo to co robi, z racjonalnością, nawet skórvvielską, nie ma żadnego związku. To oczywiście tylko część tego stanu umysłu, ta która ma bezpośredni związek z aktualną sytuacją. Czy w takim razie "akcja" ma sens? Ma, ale raczej na zasadzie "lepsze coś niż nic". Przede wszystkim muszą dostać porządny vvpierdol na miejscu. Taki, żeby to naprawdę bolało i obaliło mit wszechmocnej Rosji. A drugie, to musi dostać vvpierdol indywidualnie każdy z nich, muszą poczuć to na własnej skórze (sankcje itd.). To podziała, przynajmniej na jakiś czas, bo później nie wiadomo. A do tych Ukraińców, o których tempik napisał - wcale mnie to nie dziwi, i dobrze że tak jest. Przede wszystkim większość Ukraińców, którzy u nas są, nie ma ani zamiaru, ani po co "do siebie" wracać, przynajmniej jeszcze przez wiele lat. Tam nie mają nic, szczególnie ci, którzy ściągnęli tu rodziny. I dobrze, że teraz nie wracają. Ludzi tam nie brakuje, też takich po 20-30 lat. Brakuje sprzętu dla tych, którzy tam są, a niedługo (chociaż stawiam 7:3, że do tego nie dojdzie) może dla nich zabraknąć też żarcia, wody, lekarstw itd. Brakuje też specjalsów, tu dobrym ruchem mogą być brygady międzynarodowe. A że imprezują? Bo tak czy inaczej stres jest, a stres w wódzie najłatwiej utopić. I tyle.