wilk

Proponuję więcej o CO2, mniej o kosmosie.

Tutaj, tutaj.

Uff, 3 razy 12, chociaż w piątym początkowo myślałem, że prawidłowa odpowiedź, to Chiny.

Na reddicie mają po 100k.

O, świetna zabawa dla informatyków. Po rozgryzieniu schematu jednak już relatywnie łatwo ją ukończyć. Wówczas cała gra to tylko kwestia czasu. Niestety losowość potrafi skutecznie popsuć końcówki. Póki co 17676 i 1024.

E tam, każdy ma prawo wierzyć w co chce. Aczkolwiek temat wiary i boskości jest strasznie już oklepany, wręcz do znudzenia. Z tej okazji przypomina mi się zawód mojego wykładowcy od filozofii, który z westchnieniem i smutkiem przyjął wynik głosowania (z racji ograniczonego czasu mieliśmy zagłosować czy wolimy uczyć się o filozofach starożytnych, czy też nowożytnych), bo wszystkie grupy i roczniki ciągle wybierają starożytnych, a to po prostu straszna nuda i średnio pobudzające do rozważań. Dlatego, podobnie jak on, chyba mogę podjęcie takiego tematu skwitować jedynie poprzez "o rany, znowu...".

Hehe, no i pozamiatane. Ano dają, dają. Poza tym, że ktoś się może skusić takim linkiem (wiem, że ta metoda jest bez sensu, ale statystycznie pewnie ktoś i tak zajrzy), to "no-follow" powoduje jedynie, że strona źródłowa nie traci swojej wartości (a raczej docelowa nie zyskuje bonusa od źródła za link), ale crawlery i tak zwykle odwiedzają przynajmniej główną stronę tak zalinkowaną.

Yeah, wygrałem! A nie, zaraz...

Przecież to tylko zabawa. ;-) Wygraną jest wiekuista chwała. :>

Świetny pomysł. Póki co też 650: BTW. "A z księcia zrobiła szefa kasyna" - tu wybierać "Polish". ;-)

Bo jak mówiłem, to bardziej ideologia już. Wynika to z tego, że coraz częściej marketing sięga po zabiegi socjotechniczne. Choć co prawda powyżej, to redakcja dawałaby bonusy od siebie, zleceniodawca reklam ani by o tym nie wiedział, ani by go to nie obchodziło. Więc to nie nagroda za oglądanie mailingu, tylko po to by ludzie nie marudzili, że coś otrzymują. Wspomniane poczucie urażenia wynikałoby tylko z tego, że akceptowałbym to rozwiązanie, ale chęć pomocy w ten sposób serwisowi stałaby w kontraście do mojej opinii co do tego konkretnego rozwiązania (nie mailingu per se, ale zaproponowanego dostępu do treści z wyprzedzeniem za cenę mailingu). Niech będzie nagroda i dostęp z wyprzedzeniem, ale niech będzie on za coś pożytecznego - zróbmy crowdfunding, na lepszy serwer, wydajniejszy, większą bazę czy transfer, na aktualizację skryptów forum itp. Cokolwiek, co bezpośrednio pomoże KW. Można dać przycisk z donacjami, choć z doświadczenia wiem, że to niewiele daje. To już sensowniej, oczywiście wszystko co piszę jest IMHO, zrobić reklamę np. w loaderze strony, która pojawia się raz dziennie wszystkim, a kto wykupi subskrypcję (w kontekście kont pro), ten za bezpośrednie wsparcie serwisu (bo pieniążki trafiają bezpośrednio do KW, a nie jako CTR czy efektywność w dostarczaniu maili) nie ma serwowanych reklam w ogóle. Naturalnie musi być to skalkulowane z zyskiem dla KW. Taki podział jest bardziej uczciwy i dla czytelników, i dla portfela KW, a co więcej nie stoi w kolizji z mailingiem, który nie, wcale nie musi być opt-out w dosłownym znaczeniu (mailing warunkiem posiadania konta - przecież tak to właśnie działa w każdej darmowej skrzynce pocztowej dobrowolność polega na woli założenia i posiadania konta lub podaniu maila w ewentualnej zapisywarce do newslettera). Ale Mariusz nie chce by to było dla ludzi inwazyjne, dlatego jak mniemam na początku tak zaznaczył. Oczywiście Mariusz w każdej chwili mógł i może wprowadzić po swojemu co tylko chce, bo ma pełną dobrowolność w tej kwestii, ale skoro pyta nas o zdanie, to ktoś musi pomarudzić.

Z całym szacunkiem apeluję byś zaprzestał dalszego trollowania. Serio. Doskonale od początku nakreślone zostały powody mailingu, więc przestań się dziecinnie stalować. Twoje ciągłe zaczepki także są nie na miejscu. Jasne, że warto! Przekaz na FB dociera do szerszego grona, bo przecież ludzie zaglądają tam relatywnie znacznie częściej. Ba, tak jak wcześniej sugerowałem - możecie wykorzystać także ów profil do zarekomendowania jakiegoś zasponsorowanego przekazu. Nie wiem jakie są dzienne statystyki odwiedzin serwisu, ale komunikaty na FB dotarłyby na chwilę obecną do przeszło 3500 osób. Oczywiście tutaj trzeba z wyczuciem już, żeby FB się nie doczepił. . No jasne. I dlatego napisałem wcześniej wręcz o subskrypcji na określone treści. Tak czy nie? Nikt nigdzie nie napisał o jakiejkolwiek szkodzie. Proszę, nie przekręcaj moich słów. Może ujmę to ponownie, bo widzę tutaj brak zrozumienia - nie jestem przeciwny mailingowi.

To źle to odbierasz. Poza tym to było stwierdzenie bardziej ogólne niż tyczące się Twoich słów, a tego, że Mariusz zakładał tworzenie całego projektu graficznego. Ale my tutaj nie rozmawiamy o newsletterze, tylko o mailingu. Newsletter pojawił się jako opcja połączenia potrzebnego z pożytecznym. Nie uważam, że newsletter jest zły, wprost przeciwnie, to dobre uzupełnienie dla RSS i dodatkowy kanał do utrzymywania więzi z użytkownikami serwisu. Jw., myślę, że nazwa definiuje czym jest newsletter, a czym mailing. Na tych co mają dostęp, i tych co będą mieli. Co innego gdyby Mariusz wprowadził subskrypcję na treści exclusive czy nawet na wszystkie notki. Tutaj nie miałbym żadnych uwag. Musimy zadać sobie pytanie czy partycypowanie w byciu odbiorcą reklam jest pretekstem do nagradzania? IMHO to bardzo zły kierunek, ku uciesze marketingowców, którzy zacierają ręce, bo tłum sam będzie prosił się o uczestnictwo. Poza tym zwróć uwagę, że to nie nadawcy reklam "nagradzają", a Mariusz i Ania. Dlatego moje zdanie jest, aby jeśli wprowadzać, to tylko na zasadzie opt-out, bez nagród, które mnie, jako uczestnika mailinu, obrażałyby. Tak, wiem, poruszam tutaj pewne kwestie ideologiczne. Rozumiem, że to także jednocześnie żart, bo przecież czytać ten wątek raczej potrafią. Taka tajemnica poliszynela. No ja także miałbym nadzieję, że nie codziennie. Z bardzo nielicznych, z których korzystam (głównie chodzi o regionalne wydarzenia kulturalne), to są to najczęściej (w sensie częstości wysyłki) cotygodniowe. Poza tym nie wyobrażam sobie, by Mariusz miał to ręcznie tworzyć za każdym razem. Od tego powinien być skrypt podpięty do crona. Jasne, popieram, tylko początkowo zastrzeżenia, mniemam uzasadnione, wzbudzało wydanie czegoś pod szyldem i logo KW, jeśli nie zostało to "pobłogosławione" przez KW. Kwestie bezpieczeństwa i prywatności chyba nie powinny być dla nikogo czymś zaskakującym. Dlatego też zgłosiłem swoje uwagi Mariuszowi, co wyjaśnił w swoim poście w tamtym temacie. Teraz jednak aplikację mógłby promować bardziej otwarcie (o ile ku temu jest wola). Podejrzewam, że problemem jest jednak czas, aczkolwiek jeśliby pominąć indywidualizację wpisów (tak by wpisy na Facebooku, Twitterze czy Google+ miały swojego własnego "ducha"), to są dostępne rozwiązania, które zajmują się replikacją wpisów np. z FB na pozostałe kanały (nie wspominając już o takich, które robią to z poziomu samego serwisu). Pełna automagizacja.

Segregacja na lepszych i gorszych może nie przysporzyć fanów. Nawet w wersji 1. Wymagałoby to zresztą już dodatkowej odpowiedniej implementacji. Poza tym co w takim razie z RSS? Newsletter wcale nie musi być wypaśny, kolorowy, pełny grafik, tak by zajmował 5 MB/mail. Wystarczy nawet prosta, minimalistycznie ostylowana lista linków z np. najbardziej polecanymi artykułami z ostatnich dni. A można to przecież zrealizować niewielkim kosztem lub wręcz całkowicie za darmo. Bo trzeba rozróżnić, że RSS pojawia się równocześnie z newsami, newsletter może, ale nie musi kierować do nowości oraz w przeciwieństwie do nieinwazyjnego RSS np. codzienny newsletter na skrzynkę jest już nieco inwazyjny (wcześniej zasugerowałem np. sprzedaż slotów w RSS). Aczkolwiek gdyby to spleść z nienachalnym mailingiem (typu właśnie head-hunting, szkolenia, konferencje, etc.), to mogłoby to wyjść nieźle.

astroboy, nie musisz znowu prosić mnie o komentarz. Ja już dość jasno wyraziłem się na początku. Nie wiem jak z treścią samych ofert i czy będą to osobne maile, czy teksty/linki dopinane w stopce z podsumowaniem newsów z dnia/tygodnia/miesiąca (serio, to byłoby znacznie fajniejsze i przypominało ludziom o serwisie, choć duplikowałoby trochę kanał RSS, z którego swoją drogą korzystam jako źródła informacji o nowych artykułach) oraz jak z częstością wysyłki. Jednak skoro maile pozostają w "rodzinie", to sądzę, że ludzie byliby to w stanie zaakceptować, tym bardziej, że mailing byłby fakultatywny.

Dlatego:

No i dokładnie właśnie dlatego napisałem o tym w pierwszym poście. Bez rozeznania o tym jak to mogłoby wyglądać trudno wyrazić odgórną opinię.

astroboy, ale z czym masz problem? Nie jest nic powiedziane o stronie technicznej. Czy będzie to jakieś API po stronie KW, przez które reklamodawca będzie wysyłał maile samodzielnie, czy będzie to zlecenie dla KW by wysłać do wszystkich maila o zadanej treści, czy może jakieś outsourcingowe rozwiązanie, czy też w końcu to sam reklamodawca na mocy umowy będzie je rozsyłał. Poza tym istnieje jeszcze kwestia rozliczania się z tego, więc pewne statystyki o tym do kogo dotarły maile będą wracały do firm trzecich. Myślę, że pomysł mikroosa z okresowym przeglądem newsów, z ewentualnie dopiętym mailingiem jest dobrym rozwiązaniem.

Nieco kontrowersyjne… No, ale kwestie finansowania serwisu są zrozumiałe. Jeśli byłyby to jakieś oferty KW, to chyba nie byłoby wielkich przeciwwskazań, ale najprawdopodobniej chodzi o firmy zewnętrzne, więc pojawiają się typowe kwestie: - kto będzie kontrolował treść ofert (jeśli już, to wolałbym dotyczące kwestii tematycznych, aniżeli reklamy magicznych diet cud czy tanich kredytów) - kto będzie wysyłał mailing: KW czy firma trzecia - w związku z powyższym czy baza maili (lub innych danych) zostanie udostępniona firmom trzecim Są także mniej inwazyjne alternatywy, choć najprawdopodobniej nie w kręgu zainteresowań reklamodawców, typu sloty w RSS czy artykuły sponsorowane. Z tym ostatnim trochę próbowaliście, choć niektóre arty były trochę po bandzie. Może spróbujcie nienachalne oferty na Facebooku, typu, że polecacie coś tam. Bo jak rozumiem reklamami osadzonymi na forum między postami czy tymi na stronie głównej nie są zainteresowani. Generalnie wszystko najbardziej rozbija się o to, kto będzie ten mailing rozsyłał.

astroboy, chyba nie wiem o czym Ty do mnie rozmawiasz… (a raczej wiem, ale to nie jest „A”)

A ja sądziłem, że http://forum.kopalniawiedzy.pl/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules jest oficjalnym regulaminem KW… C&P

To dobrze, że tego jeszcze nie kazali usuwać: http://kopalniawiedzy.pl/media/lib/73/neandertalczyk-ca43ae8f36c5b59e2a4af77476930837.jpg

Ech, Mariuszu, ale to Ty jesteś administratorem i właścicielem KW, Ty ustalasz tu zasady. Jeśli chodzi o mój temat z regulaminem, to była to tylko kopia z Twojego posta, zanim jeszcze pojawiła się wersja w stopce (choć nie wiem skąd tam się wziął punkt 8). Ja tylko od roku zwracam uwagę na wzrost ilości kont spamowych i sugeruję, że pora na załatanie regulaminu (bo obecnie jedynym umocowaniem dla usunięcia reklam z postów jest fragment o "dezorganizowaniu działania forum"). Jest to dość deprymujące… Niemniej jeśli już pytasz o moje zdanie to, kierując się stylem pozostałych punktów, przygotowałem taką propozycję: x. Odnośniki i osadzone treści multimedialne w postach mogą służyć tylko jako dodatkowe informacje bezpośrednio związane z artykułem lub na poparcie/zaprzeczenie argumentów. Wszelkie formy reklamy oraz spam są zabronione, co również dotyczy informacji w profilu użytkownika. y. W sygnaturkach dozwolone jest umieszczenie odnośnika do samodzielnie prowadzonej strony/bloga, o ile nie ma komercyjnego charakteru. Jednocześnie sygnaturki nie powinny wielkością i wyglądem odwracać uwagi od zawartości postów. Choć osobiście wolałbym, by sygnaturki, o ile w ogóle, były jedynie tekstowe (bez linków i grafik). Co do faktycznej postaci i zakresu zmian zdecyduj sam. Może po prostu jestem nawiedzonym zwolennikiem dokładnego wypunktowania tego co nie wolno, a skoro punktu nie ma…

Ja tam dalej mam nadzieję, że temat spamu trafi jednak w końcu do regulaminu. Wtedy moderacja profili będzie bardziej legalna. Te konta, to jak pisałem, w większości ich data rejestracji była też datą ostatniego logowania się. Reszta miała napisanych góra 1-3 postów. Profile od początku br. przejrzałem każdy indywidualnie (przynajmniej te, które przeszły autoryzację maila), resztę za pomocą wyszukiwarki. Także połowa z tej liczby to profile od początku istnienia KW (a druga niestety tylko z tego roku).

Z uwagi na zawartość, zgodnie z pkt. 3, skorygowanych (usunięte linki) zostało przeszło 40 kont użytkowników. W większości były to konta, które poza zarejestrowaniem się nie odwiedzały więcej forum.