
radar
Użytkownicy-
Liczba zawartości
2189 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
61
Zawartość dodana przez radar
-
Najstarsza galaktyka spiralna z poprzeczką zaskoczyła naukowców
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Astronomia i fizyka
"Gupiś", przecież jakby wszystko wiedzieli to by nie potrzebowali kasy na uczelnie i "zgłębianie wiedzy". Amator. Tak jak się jeszcze nad tym zastanawiam. Jakby oni mówili: "to odkrycie potwierdza jak mało wiemy o wszechświecie i, że nasze teorie są tylko teoriami i nie mamy na nie w sumie żadnych dowodów", ale "zaskakujące". Zaskakujące, zupełnie jakby poprzednia teoria była równie potwierdzona co odkrycie Newtona. -
Najstarsza galaktyka spiralna z poprzeczką zaskoczyła naukowców
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Astronomia i fizyka
... w dalszym ciągu błądzą we mgle i g. wiedzą. -
Długodystansowa broń myśliwska pojawiła się co najmniej 10 000 lat wcześniej niż sądzono
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Humanistyka
Przyznaję, że nie wiedziałem, że zasięg rzutu zwiększa się prawie 3 krotnie w porównaniu do normalnego rzutu oszczepem. -
Jądro Marsa otacza płynny płaszcz krzemianów. To z ich powodu na planecie nie istnieje życie
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Astronomia i fizyka
Czyli, że co właściwie, nie opłaca się kolonizować, bo nie da się normalnie mieszkać i terraformować? Czy może powinniśmy najpierw zadbać o sztucznego satelitę wymuszającego ruchy jądra i powstanie pola magnetycznego? Rozumiem, że te opcje są prostsze niż pozbycie się krzemianów z podstawy płaszcza -
Badania potwierdziły, że rzut monetą wcale nie daje całkowicie losowego wyniku
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Ciekawostki
https://www.schneier.com/blog/archives/2009/08/non-randomness.html http://statweb.stanford.edu/~susan/papers/headswithJ.pdf -
Teleskop Webba zauważył planety swobodne występujące w parach. To zagadka dla astronomów
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Astronomia i fizyka
TLDR; czyli czym mniejszy promień tym powierzchnia promieniowania mniejsza? Ciekawe jest stwierdzenie Spodziewałbym się, że większa masa spowoduje większe nagrzewania, ale i przez to szybsze "wypromieniowywanie" ciepła. -
Dom mody zaprojektuje skafandry dla członków załogowej misji na Księżyc
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Ciekawostki
Ale, że chodzi Ci o Pradę czy o Axiom?- 4 odpowiedzi
-
- Artemis III
- Prada
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Ludzie na rozkaz robota mogą krzywdzić innych ludzi. Eksperyment Milgrama w nowej odsłonie
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Psychologia
W samym eksperymencie Milgrama płacili ochotnikom za udział w badaniu, ciekawe czy tutaj też? Moim zdaniem "reguła wzajemności" odgrywa tutaj również istotną rolę, a nie tylko uleganie autorytetom. Daje się tam zauważyć, że niektórzy chcieli nawet oddawać pieniądze. Druga myśl jest taka, że skoro ludzie ulegali również robotowi to może nie chodzi wcale o autorytet, a o "zrzucenie odpowiedzialności"? Innymi słowy, zrobiłbym badanie gdzie "nauczyciela" do wymierzania kar zachęca jakiś "przypadkowy przechodzień", "autorytet, ale z innej specjalizacji", "menel", "przypadkowy tłum". Może to nie musi być wcale gość w kitlu. Inną wariancją eksperymentu byłaby sytuacja, gdzie "nauczyciel" zostaje poinformowany przed testem, że potem będzie zamiana miejsc- 3 odpowiedzi
-
- eksperyment Milgrama
- robot
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
No dobra, kto wygra wybory do sejmu najbliższe?
radar odpowiedział l_smolinski na temat w dziale Polityka
Na pewno kłamcy i złodzieje -
Nie korzystam z tego wynalazku szatana, więc omijają mnie takie relacje
-
Wykrywacz z UJ zdalnie zbada zatopione w Bałtyku niebezpieczne substancje
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Astronomia i fizyka
Bardzo fajnie. Ciekawe jaka jest "skuteczna powierzchnia jonizacji", mam na myśli np. duże obiekty i ile pomiarów należałoby wykonać, aby przekonać się, że w całej objętości badanego obiektu nie ma niebezpiecznych substacji, bo w tym momencie wygląda to na dość punktowy pomiar, ale właśnie może się mylę?- 1 odpowiedź
-
- działo neutronowe
- detektor
-
(i 2 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Welcome back! :) Jak tam po urlopie? :)
-
Mydło z plastiku. Nowy pomysł na recykling
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Technologia
Słabość, którą widzę w tej kalkulacji to cena plastiku. Tak, obecnie jest za darmo, albo i niektórzy dopłacą, ALE jak tylko pojawią się procesy produkcyjne wykorzystujące ten odpad to i cena się pojawi. Podobnie jest obecnie np. ze zrębkami drewna. Jeszcze przed pandemią ludzie oddawali praktycznie za darmo, teraz cena za 1mp to często 250+ PLN -
ChatGPT przyspiesza tworzenie tekstów i poprawia ich jakość
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Technologia
Ja mówię tylko o 4, o niczym innym nie ma sensu -
ChatGPT przyspiesza tworzenie tekstów i poprawia ich jakość
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Technologia
Nie, aż musiałem doczytać dokładną definicję, ale nie On nie konfabuluje, bo tak, tylko jak czegoś nie wie albo nie rozumie, bo nie da się odpowiedniego kontekstu. Kontekst tam robi mega różnicę. Sęk w tym, że nie ma z tym problemu, dla niego to jedno i to samo, bo w ogóle nie rozumie co pisze. AI też nie musi się wstydzić tego co będzie robić, wstydzić czy bać się oceny, więc może akurat mogłaby (o ile się jej pozwoli) myśleć tylko logicznie i nie być podatną na indoktrynację -
ChatGPT przyspiesza tworzenie tekstów i poprawia ich jakość
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Technologia
Interfejsem jeśli chodzi o adaptację czata w "swojej" firmie jest API, a nie chat. Jeśli chcesz zrobić obsługe klienta, telemarkieting czy cokolwiek z ten deseń to nie interesuje Cię chatGPT tylko jego API. Narazie jedyne sensowne i dostępne API to właśnie "chatGPT". Oczywiście są firmy, które mogą to zrobić to np. na LLAMA-2, ale po pierwsze nie jest ona jeszcze zoptymalizowana i przetrenowana, a to kosztuje czas czyli pieniądze, więc dlatego zaznaczyłem "nie-IT". Taki prawie "plug&play". "Prawie". EDIT: Zmierzam do tego, że LLAMA-2 ma miesiąc, a chaGPT jakieś 9, niektóre firmy już zintegrowały czata (a ja robiłem taką integrację na 2 miesiące przed publicznym releasem dla firmy w US). Mówi się o chacie GPT i pomału staje się to synonim każdego LLMa, a to już też o czymś mówi. Tak jak każde obuwie sportowe do adidas, a każda pielucha to pampers. /EDIT Ale czy AI musi naśladować nas we wszystkim? To emocje decydują, że naśladujemy autorytety, np. niepewność, strach, a AI nie musi mieć takich cech. Dobrze to obrazuje konfabulacja chata, on się nie wstydzi tylko wymyśla głupoty, a potem najwyżej przeprasza i się poprawia (albo i nie). I może tak w kółko, bo nie "czuje" potrzeby, albo inaczej, nie wstydzi się wyśmiania, poniżenia, nie boi się gniewu czy wykluczenia, więc to pozwalało by mu myśleć (o ile by myślał oczywiście) jedynie logicznie. Rozważania raczej filozoficzne -
ChatGPT przyspiesza tworzenie tekstów i poprawia ich jakość
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Technologia
Dokładnie. Teraz jest to stosunkowo proste, bo to nie sztuczna inteligencja tylko zbiór wektorów na podstawie danych uczących. Natomiast nasunęło mi to pytanie, czy prawdziwa AI może być podatna na indoktrynację? W końcu skoro coś nie jest logiczne... ? I tak i nie, zrobienie czegoś to jedno, a zrobienie czegoś dobrze to drugie. Dalej nie wiemy co siedzi nad tym LLMem. Do tego odpowiednia optymalizacja, dobranie/wyczyszczenie danych uczących. To nie takie hop siup. A nawet jak ktoś to powtórzy, to nie wolno się za bardzo spóźnić, a czy chatGPT nie wykroił sobie już sporej części rynku "nie-IT"? -
ChatGPT przyspiesza tworzenie tekstów i poprawia ich jakość
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Technologia
@Mariusz Błoński, @wilk, @peceed, @Jarek Duda, Można w wolnej chwili obejrzeć "The impact of chatGPT and other large language models on physics research and education Friday, July 21, 2023 at MIT" -
Wystarczy 27 kuponów, by mieć gwarancję wygranej w Lotto - obliczenia matematyków z Manchesteru
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Ciekawostki
Wstępne szacunki pokazują to co podpowiadała mi intuicja, u nas to jest chamstwo i drobnomieszczaństwo U nich liczba kombinacji dwójek z 59 to jeśli dobrze liczę 1 711 U nas liczba kombinacji trójek z 49 to 18 424 Ponad 10 krotnie mniejsza szansa na wygraną najniższego stopnia :/ EDIT: no dobra, znowu po linii najmniejszego oporu -
Samochód elektryczny czy spalinowy? Który jest bardziej zagrożony pożarem
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Ciekawostki
Oczywiście, jedne i drugie aż do całkowitego spłonięcia, czyli dosłownie kilka minut. Nie widziałem jeszcze skutecznej akcji gaśniczej na zapalonym (pojedynczym) aucie, chyba, że by się zapalił na placu straży pożarnej to może pół by uratowali W poprzedni weekend na A4 widziałem 3-4 spalone auta, w tym jedno w trakcie. Jak przyjechała straż to tylko po to, aby zamknąć lewy pas ruchu, którym do momentu ich przyjazdu pomału odbywał się ruch. Niestety na czas akcji zamknęli i zrobił się korek kilka km A i tak nic z dostawczaka nie uratowali, to już lepiej jakby się dopalił w spokoju, a ludzie mogliby jechać A są jakieś mierzalne, potwierdzone dane na ten temat? Bo jedyną skuteczną metodą, o której słyszałem to utopienie w basenie z wodą.- 7 odpowiedzi
-
- samochód elektryczny
- pożar
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Wystarczy 27 kuponów, by mieć gwarancję wygranej w Lotto - obliczenia matematyków z Manchesteru
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Ciekawostki
Heh, tam nawet loterię mają lepszą niż u nas i wygrywają od dwójki :/ -
Czy ja coś mówiłem o wykształceniu? Oczywiście, że definicja "idioty" czy "osoby myślącej" może się różnić od punktu widzenia. Ja np. nie jestem zwolennikiem różnych teorii spiskowych, ale nie jestem też ich przeciwnikiem. Wyleczyłem się po "klewkach" z wyśmiewania kogokolwiek nie mając sam wystarczającej wiedzy. Nie widzę powodu dla którego teoria, że pijany generał zmusił głupich pilotów do lądowania we mgle miała by być bardziej prawdopodobna niż zamach przeprowadzony, na terenie państwa, przez tego służby państwa, które dokonywało zamachów na własnych obywateli, i to na terenie własnego jak i obcych państw, i to metodami dość brutalnymi. Zwłaszcza, że było sporo takich na około, co odnieśli z tego korzyści, a i warunki geopolityczne były korzystne. Ale kto wie, może to i głupota ludzka? Tak, wiem, dla niektórych to ja jestem idiotą Nie bronię obecnego systemu, ale ani pierwsze ani drugie nie jest wcale takie dobre. Władza musi mieć jakąś ciągłość, jakiś określony czas na zrealizowanie jakichś celów, strategii, ciągłe, wręcz losowe zmiany wprowadzają chaos, ryzyko braku realizacji programów strategicznych. W drugim masz ryzyko za dużego rozdrobnienia, braku możliwości dogadania się i stworzenia rządu, a w konsekwencji punkt 1. Powtarzamy te dyskusje w kółko więc można kontynuować tam, a nie zaśmiecać tu. Wiesz, to jest nic innego jak uszczegółowienie twojego pomysłu. Jeśli chodzi o mnie to nie musisz tego powtarzać, przeczytałem i zrozumiałem chyba za pierwszym razem, ALE mam wrażenie, że nie do końca zdajesz sobie sprawę ze skomplikowania praktycznej implementacji tego pomysłu, co ja, i thikim w niewybrednych słowach, staramy Ci się uzmysłowić. Natomiast ja wychodzę Ci na przeciw i robię za Ciebie robotę i wchodzę tam gdzie tkwi diabeł. To jest twój pomysł, ale w coraz większych szczegółach. Jeszcze raz sugeruję nie ignorować tego, co jest tam napisane tylko dlatego, że wygenerowane. To nie jest garbage in Pozwolę sobie na przykładach: Kto ma decydować kto jest obiektywny? Czy o sprawach nauki mają rozmawiać tylko naukowcy? Politycy nie? Samorządowcy? Dziennikarze? Biznes? Forum dyskusyjne w internecie? A jak chcesz się upewnić, że będzie obiektywne? czy... A jak chcesz sprawdzić, żeby to "forum" było nie tylko obiektywne, ale było postrzegane za obiektywne? A co jeśli ktoś w TVP (albo TVN) powie, że tam to głównie siedzą "ci z tamtej opcji" i "chcą upolitycznić", etc. etc? Co zrobisz? Jak zweryfikujesz czy np. zaproszeni przez Ciebie "eksperci" (którzy nota bene się zgodzą), nie wstawiali sobie gdzieś w sieci ***** *** ? Serio wg. Ciebie wszyscy naukowcy to "spoko ziomki", pełna kultura i uczciwość? Albo w ogóle jak zachęcisz ich do uczestnictwa w tym forum? No i wchodzimy w politykę To tylko naukowcy mogą nimi być? Mi się wydaje, że menedżerowie mogliby być lepsi. Skąd weźmiesz odpowiednich i chętnych kandydatów? Przecież 4 lata w ministerstwie to 4 lata straconego rozwoju, badań, itd. Czy wartościowy naukowiec zgodzi się kandydować czy może jednak przeważać będą kandydatury "ludzi chętnych do władzy"? Patrz nasze uwagi we wcześniejszych postach. Po pierwsze kto powiedział, że jakakolwiek partia się zgodzi? Po drugie, dlaczego którakolwiek miała by się zgodzić skoro to nie było ustalane razem z nimi? Po trzecie partie wygrywają wybory, bo mają jakiś program wyborczy (kiełbasę raczej) i obiecują coś wyborcom i oni głosują. Dlaczego partia chciałaby zatrudnić kandydata, który może nie realizować jej programu? Jak do tego podejść? Cóż, wszystko (no, ogólnie) jest, ale trzeba się wczytać i zastanowić. No i zapominasz o najważniejszym Teraz Ciężko będzie kogoś aktywizować jak nie dasz mu kompletnie prawa głosu. Jak nie wpuścisz ich na forum to dyskusje będą się toczyć poza, bez kontroli i moderacji. I czy osiągniesz to co chcesz? W końcu dużą rolę będzie odgrywać to jak ludzie będą to "forum" postrzegać, a to zależy od mediów. Nie rozwijałem jeszcze tego tematu z kolegą, ale na razie masz. Tak ogólnie to nie obraź się @Jarek Duda, ale odnoszę subiektywne i nieskromne wrażenie, że w twój pomysł to ja włożyłem na razie z 5x więcej pracy i faktycznych przemyśleń niż Ty O! I aż 2 w nocy mnie złapała
-
Wiarygodność Demagoga i innych takich
radar odpowiedział Mariusz Błoński na temat w dziale Luźne gatki
A nie dało się po prostu wysłać? Obawiam się, że nie do końca rozumiesz jak bardzo jesteś śledzony na co dzień Owszem da się, przestrzegając co najmniej kilku innych zasad, ale dalej pozostaje kwestia tego czy się zdecydujesz opublikować i ryzykować karierę, a może i życie. Pół biedy swoje, gorzej jak masz rodzinę. Piękny, wręcz modelowy przykład na to o czym pisałem: Jak łatwo się pośmiać z ludzi co twierdzą, że to byli aktorzy. Też bym się pośmiał, bo to bardzo mało prawdopodobne. Widzisz, ale TO jest dla Ciebie "spisek WTC", a nie to co było pierwotną wątpliwością i to co jest rzeczywistym i uprawionym pytaniem o autora/inspiratora tego wydarzenia. Ale dla Ciebie ten temat zginął w natłoku innych, bzdurnych informacji. To jest właśnie jedno z zadań służb, podrzucanie mediom łakomych, ale prostych do przełknięcia wątków. Sensacja, klikalność, "szybki, tajny tip od osób zbliżonych do... ". Tu masz odpowiedź jak się teraz "robi spisek". A skąd wiesz, że to "ludzie Osamy" byli? Wyobraźmy sobie, czysto hipotetycznie, że jesteś ze służb i chcesz zrobić taki wewnętrzny zamach na WTC. Czyli co, robisz zamach, a potem przedstawiasz ludziom jakiegoś człowieka, o którym nikt wcześniej nie słyszał i mówisz, że to on? Czy może budujesz jego profil wroga, groźnego terrorysty, co już "nie raz nie zawahał się atakować Ameryki!"? Ktoś zabił, ale kto? Ktoś zaatakował, ale kto? Kto szkolił, kto dostarczał broń i informacje. Skąd Ty to wiesz? Z "wiarygodnych źródeł"? Zamach był, ktoś się wysadził i zabił 17 marynarzy. Kto? Ktoś dostarczył informacji, że "ludzie Osamy" i już, ale kto miał dowody i jakie? CIA? Wymuszone torturami w tajnych więzieniach? Ja nie twierdzę, że to służby USA, ale pytania są zasadne, a odpowiedzi brak, więc nie widzę tu za dużego pola do "podśmiechujek". Zapytam jeszcze raz, widziałeś może broń masowego rażenia w Iraku? Nie? Czy przypadkiem służby nie ośmieliły się oszukiwać nie tylko media, ale własny rząd czy wojskowych itd. w celu sprowokowania tego ataku? To co, teraz nie mogło być podobnie? Nie ma nawet cienia wątpliwości? EDIT: No, i zapomniałem o UFO i linku powyżej Ile to dekad właściwie śmiejemy się z takich ludzi, a może się okazać, że niesłusznie i ktoś jednak ukrywa to i owo. Że niby ciężko? W projekcie manhattan brało udział około 100k ludzi, ale tylko nieliczni widzieli o co na prawdę chodzi. Tu nie może być podobnie? /EDIT -
Wiarygodność Demagoga i innych takich
radar odpowiedział Mariusz Błoński na temat w dziale Luźne gatki
Do czasu... A propos tego, że chyba tylko Tobie wydaje się, że opublikowanie czegoś w internecie anonimowo jest łatwe Anonimowe dla nas tak, dla służb niekoniecznie i nie tak łatwo, no, ale się da. Pytanie czy i tak nie można dojść po opublikowanych informacjach kto miał do nich dostęp i sprawdzić każdego kto miał? W końcu dostęp do "spiskowych" informacji ma z definicji niewiele osób. Więc argument słaby, każdy kto ma informację o spisku musi mieć z tyłu głowy, że jak coś ujawni to go znajdą. Można uciekać gdzieś, jak do np. ostatnio do Moskwy czy prosić gdzięś o azyl polityczny, ale w sumie życie masz już zwalone. Czy każdy podejmie takie ryzyko? Ile tak Assange siedział w ambasadzie, a i tak "okazało się", że przecież kogoś zgwałcił i grozi mu ekstradycja. Nawet jak nie doszła do skutku to jesteś na łasce i niełasce kogoś. O ile udało się uciec, a nie dostałeś czapy po drodze. Po drugie: nie znasz innego sposobu na załatwienie tej sprawy? Otóż robi się spisek "publiczny", zalewa się media doniesieniami, memami często mylnymi tropami, wręcz absurdalnymi, przez to każdy kto chce o tym pogadać jest z definicji traktowany jak foliarz czy inny idiota. Robisz tyle szumu, że właściwe argumenty nie mają szansy się przebić do opinii publicznej. Dodatkowo, większość ludzi nawet jak coś podejrzewa czy coś wie to się nie wychyla, bo "po co mi to"? "Co ja mogę?", z pracy zwolnią, naśmiewać się będą, awansu nie dostanę. Mam rodzinę, kredyty itp. I sprawa załatwiona. EDIT: a jak się wychylisz, a nie chcą Cię kropnąć z jakiegoś powodu to niszczą twoją reputację, a to zgwałcił, zamordował, a to zdradził, a to coś tam. Filmów Mariusz nie oglądasz? Ile w Polsce grasował seryjny samobójca? /EDIT Chcesz inny przykład? W słyszałeś, że "w Klewkach wylądowali talibowie"? Każdy słyszał i każdy z tego darł łacha. Telewizja, "eksperci", kabarety, ja też. Oczywiście autor tych słów to specyficzna osoba, ale zrobiono z niego wariata i zniszczono medialnie, a tematu nie było. I co wyszło po kilku latach? Nie wiem po co ktoś tam miałby angażować tysiące aktorów? Jak FSB wysadziła budynek w Moskwie, że niby zamach terrorystyczny był, to Ci co odnieśli obrażenia to byli aktorzy? Litwinienko i Skripal to też aktorzy? Ja tam byłbym z tym ostrożny. Jak już dawno temu pisałem tu na forum, byłem i oglądałem to na żywo, wszystkie relacje live, których o dziwo części nie ma. Jest tam dużo niewiadomych. Właściwie jakie mamy dowody na to, że to Osama? Kto tak powiedział i przedstawił? Może ci sami ludzie, którzy widzieli broń masowego rażenia w Iraku? Ci sami co raportowali atak wietnamskich kutrów na USS Maddox? Z naszej perspektywy mamy tylko zapewnienia jednej strony, zwłaszcza, że druga nigdy nie przyznała się do zamachu. Serio, czy w związku z poprzednimi i kolejnymi wydarzeniami to służby w USA są takie wiarygodne? No bez żartów. Nie trzeba tysięcy aktorów żeby coś ukrywać. Proszę, przykład świeżutki, polecam przeczytać, a można też pooglądać https://space24.pl/bezpieczenstwo/technologie-wojskowe/amerykanski-kongres-bada-doniesienia-o-ufo-analiza https://www.theguardian.com/world/2023/jul/26/ufo-hearing-update-congress-whistleblower -
Zabójczy dla pszczół naturalny cukier może wspomóc leczenie nowotworów
radar odpowiedział KopalniaWiedzy.pl na temat w dziale Medycyna
Ciekawe, bo mannoza jest również sprzedawana jako suplement diety zapobiegający/ograniczający zapalenia pęcherza. Wg. producenta ma "wiązać się łatwo z bakteriami i przez to ułatwiać ich wypłukiwanie z układu moczowego podczas oddawania moczu". Co ciekawe pisali tam, że się nie wchłania do organizmu. Ja nie wiem jaki jest mechanizm działania, ale wiem, że działa. Sprawdzone wielokrotnie, dobry jako zamiennik furaginy przy zapobieganiu i lekkich infekcjach, zwłaszcza dla osób o niskiej zawartości żelaza we krwi, np. większość kobiet, bo furagina mocno obniża ten poziom i nie można jej brać długo/często. Skuteczność sprawdzona wielokrotnie na co najmniej 3 osobach. Ja osobiście polecam, bo poprawia komfort życia.