Qion

W przypadku inwestycji instalacji wydobycia ropy czy gazu nie uwzględnia się sprawności silnika spalinowego, lecz zwrot kosztów inwestycyjnych odnosi się do zysków ze sprzedaży gazu i ropy naftowej, więc nie wiem po co czynisz to w przypadku e-diesla. Chodzi przecież o analizę porównawczą opłacalności wydobycia ropy i gazu oraz produkcji paliwa syntetycznego z powietrza i wody. To się właśnie dzieje na naszych oczach. Uważam, że instalacja produkcji e-diesla z CO2 i H2O w Dreźnie powstaje głównie w celu badań naukowych nad elektrolizą plazmową i energią próżni o czym świadczy wysoka sprawność całego procesu 70%. Z kartką i ołówkiem w ręku można by udowodnić, że bilans energii w procesie nie zamyka się tylko w oparciu o prawa termodynamiki. Gdyby nie było przesłanek, że w elektrolizę plazmową jest zaangażowana energia próżni, to nikt nie inwestowałby milionów euro w podejrzany interes.

@ww296 Napęd bezodrzutowy znany jest od dziesięcioleci, lecz nie znalazł praktycznego zastosowania ze względu na niewielką siłę ciągu w stosunku do znacznie większej mocy zasilania oraz drgania, np. spowodowane ruchem masy inercyjnej: Jedynie napęd bezodrzutowy działający w oparciu o ruch strugi płynu lub ciśnienie promieniowania, np. EmDrive mógłby skutecznie wyeliminować drgania.

@rahl 70% ma sprawność całego procesu produkcji e-diesla, na który składają się: - absorbcja CO2 z atmosfery, która pochłania pewną energię E1; - elektroliza plazmowa, która zachodzi ze sprawnością transformacji 99% w wodór i tlen, lecz trzeba włożyć określoną energię E2; - redukcja CO2 do tlenku węgla wymagająca energii E3; - synteza Fischera-Tropscha CO + H2 w wysokiej temperaturze w obecności katalizatora w celu uzyskania produktu końcowego e-diesla wymaga energii E4 Ec = E1 + E2 + E3 + E4 Sprawność procesu produkcji e-diesla jest rozumiana jako stosunek ciepła spalania wyprodukowanej ilości e-diesla Ed do sumy włożonej energii Ec na poszczególnych etapach n = Ed/Ec = 0,7 http://news.nationalgeographic.com/energy/2015/04/150428-audi-ediesel-made-from-water-air/ Przypuszczam, że tak wysoka sprawność całego procesu jest możliwa dzięki efektom cieplnym będącym efektem polaryzacji próżni i bezpowrotnej anihilacji części cząstek wirtualnych. http://www.lenr-canr.org/acrobat/MizunoTgeneration.pdf Nie chodzi tu o perpetuum mobile. Próżnia stanowi energetyczne pole kwantowe, na które składają się cząstki wirtualne, czyli pary komplementarne elektron-pozyton. Są ich całe roje i na przemian dokonuje się kreacja i anihilacja tych cząstek i dlatego bezpośrednio tej energii nie udaje się uzyskać jak w przypadku promieniowania elektromagnetycznego i ogniw fotowoltaicznych. Istnienie cząstek wirtualnych potwierdza efekt Casimira. -------------------------------- Niektóre źródła podają, że dzięki elektrolizie plazmowej można uzyskać nawet 80 razy więcej wodoru niż w przypadku zwykłej elektrolizy co daje sprawność wielokrotnie przewyższającą tzw. sprawność Faradaya https://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_efficiency , czyli 100% https://www.researchgate.net/publication/239053742_Hydrogen_Evolution_by_Plasma_Electrolysis_in_Aqueous_Solution

Proponuję zatem zakupić dwie identyczne miski i nałożyć na miskę z suszarką drugą miskę z odwróconym dnem, a następnie okleić całość szeroką taśma aby nie było wymiany powietrza. Wcześniej sugerowałbym wciśnięcie przycisku suszarki przy wyjętym kablu z przedłużacza. W określonym momencie należy włożyć wtyczkę suszarki do gniazdka przedłużacza i obserwować zachowanie misek w dużej misce lub wannie z wodą. Sugerowałbym także opisanie flamastrem kierunku i zwrotu wydmuchiwanego powietrza z suszarki na spodzie miski odwróconej do góry nogami.

Istnieje już znacznie wydajniejszy sposób pozyskiwania wodoru, a nazywa się elektroliza plazmowa. Zachodzi ze sprawnością 99‰, a koncern Audi wykorzydta ją do produkcji paliwa syntetycznego e-diesla z atmosferycznego CO2 i wody. Instalacja doświadczalna powstaje w Dreźnie. Podczas elektrolizy plazmowej występują dofatkowe efekty cieplne co czynią, że cały proces elektrolizy plazmowej ma sprawność ponad 100% co przypisuje się energii próżni kwantowej. Nie wiem natomiast czy za efekty cieplne może być odpowiedzialne hydrino i czy ktoś to badał. Więcej na temat można znaleźć pod hasłem "plasma electrolysis"

@ Jacenty Zwrot nie był przeciwny. Zwrot wektora prędkości miski pokrywał się ze zwrotem prędkości wydmuchiwanych cząsteczek powietrza. Dodatkowy pęd powstawał w wyniku zawirowań powietrza co jednak łamie zasadę zachowania pędu w pewnym sensie.. --------------------------- @Astro BlackLight's experimental results are published in over 65 peer-reviewed publications and have been replicated by many independent groups. Reports by leading independent researchers claim that the state of the art BlackLight Process reactors are ready for development and commercialization. The process, apparatus and compositions of matter are covered by patents pending and issued. BlackLight will license companies for the commercialization of our technologies as we continue to develop new technologies related to the BlackLight Process. http://www.human-resonance.org/blacklight.html W równaniu Kleina-Gordona hydrino pojawia się jako jedno z rozwiązań, natomiast w równaniu Diraca już takie rozwiązanie nie istnieje. (...) Even if Dirac’s equation constitutes the basic theory then it is still not clear whether non-integrability at the position of the nucleus is more than a mathematical inconvenience. Indeed, the nucleus of the hydrogen atom is not a point but its charge is smeared over a distance of about 10−15 m. The solutions of the Klein-Gordon equation or of the Dirac equation with smeared-out Coulomb potential are expected not to diverge at the origin. Hence the problem of square integrability is not a physical problem. The equations cannot be solved analytically in this case. But there is no reason why the hydrino solution should disappear. The main effect of smearing out the Coulomb potential, besides regularisation of the wavefunction at the origin, will be a small decrease of the binding energy (...) https://arxiv.org/pd...ics/0507193.pdf Krytyka teorii o hydrino przedstawiona przez A. Rathke, odnosi się do nierelatywistycznych elementów mechaniki kwantowej. (...) R.L. Mills and collaborators recently discovered the formation of plasma in a hydrogen gas under rather exceptional conditions. They explain the observed phenomena by a catalytic conversion of hydrogen atoms into a state where the electron is strongly bound to the nucleus, with a binding energy which is much larger than in the conventional groundstate of the hydrogen atom. They call this new state the hydrino state. A. Rathke has questioned the existence of such a state, claiming that it is incompatible with standard quantum mechanics. All Rathke’s arguments relate to nonrelativistic quantum mechanics. The present paper discusses the problem in the context of relativistic quantum mechanics. (...) ------------------------ Poniżej link do krytyki teorii o hydrino: http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/PHY/ACT-RPR-PHY-Rathke-hydrino.pdf --------------------------- Ja osobiście daję 50% szans na to, że hydrino istnieje oraz 50% szans, że go nie ma, czyli nie mam zdania na ten temat

@Pogo Rozumiem, że dla Ciebie twardym dowodem na hydrino byłby dopiero samochód na wodę w seryjnej produkcji lub w pełni funkcjonalna elektrownia dużej mocy. Przypuszczam, że takie wiadomości trafią do nas nie wcześniej niż za 10 lat.

@Pogo A jak wyliczyłeś prawdopodobieństwo, że hydrino nie istnieje?

Jak już wspomniałem wcześniej nie ma zgody co do tego czy hydrino istnieje czy nie. Hydrino pojawia się w rozwiązaniach równania Kleina-Gordona, lecz nie ma go już w równaniu Diraca. Nie lubię się powtarzać i nie będę w kółko przytaczał linków z równaniami.

Zderzak Łągiewki musi działać, gdyż w przeciwnym razie łamałby zasadę zachowania energii. Konsekwencją zamiany pędu w energię kinetyczną ruchu obrotowego jest istnienie napędu bezodrzutowego. Zasada zachowania pędu powinna się odnosić więc do punktów materialnych, lecz nie do brył sztywnych. Kiedyś oglądałem "pogromcy mitów" na Discovery i tam udowodniono, że łódź może poruszać się dmuchając we własny żagiel wentylatorem umieszczonym na tej łodzi, ze względu na zawirowania powietrza. W domu wykonałem doświadczenie, w którym umieściłem w małej misce suszarkę do włosów i przymocowałem ją taśmą przylepną do dna małej miski. Mała miska pływała w dużej misce. Gdy włączyłem suszarkę mała miska zaczęła przemieszczać się w dużej misce z wodą w tym samym kierunku co wylatujące z suszarki powietrze, które uderzało o ściany małej miski. ------------- W przypadku podobnych eksperymentów zalecam szczególną ostrożność i w przypadku zanurzenia suszarki w wodzie proszę ciągnąć za kabel elektryczny, a w żadnym wypadku nie zanurzać rąk w wodzie, gdyż grozi to śmiertelnym porażeniem.

Najbardziej zaawansowaną koncepcją BLP R.Millsa jest ogniwo generujące moc elektryczną podczas transformacji wodoru w hydrino. Elektryczny samochód osobowy zasilany takim ogniwem na jednym litrze wody mógłby przejechać 3000 km: https://hydrogenicpower.wordpress.com/2014/11/19/running-a-car-3000-miles-on-one-liter-water/ Jest to na razie tylko pomysł, gdyż działający prototyp jeszcze nie powstał

W 2010 r. zespół prowadzony przez Alexandra Bykanova z Harvard Smithsonian Institute potwierdził powstanie widma emisyjnego charakterystycznego dla hydrino o długości mniejszej niż 80 nm http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=115x268499 http://ireport.cnn.com/docs/DOC-530712 Energii z zamiany wodoru hydrino jest 10-1000 razy więcej niż w przypadku chemicznych reakcji z udziałem wodoru.

Jak na razie nikt nie udowodnił, że hydrino nie istnieje, a R. Mills potwierdził przejście wodoru w hydrino badając widmo emisyjne i nazwał je nawet "black light". Można jedynie polemizować, czy hydrino to ciemna materia Wszechświata.

Chodziło mi o ustosunkowanie się do postu Jacentego, który poczynił takie założenia, a o ile pamiętam energia z konwersji wodoru w hydrino jest nawet nieznacznie większa od spalania zwykłego wodoru.

Rząd wielkości się zgadza, a nie chodziło mi o aptekę. Energii z wody wystarczy aby nawet podgrzewać ulice zimą zamiast posypywać je solą. Hydrynizacja oceanów nie powinna zaszkodzić żyjącym w wodzie zwierzętom przynajmniej w pierwszych tysiącleciach wykorzystywania procesu konwersji wodoru w hydrino.

@Pogo Rozcieńczony wodór nie byłby już tak wybuchowy jak w czystej postaci. Nie wiem ile masz lat, ale ja jeszcze pamiętam ostatnie lata przed dystrybucją gazu ziemnego, gdy w rurociągach płynął jeszcze gaz miejski otrzymywany np. z suchej destylacji węgla. Zawierał nawet nieco ponad 50% wodoru, a jednak jest mniej wybuchowy niż netan. Najsłabszym jego punktem jest tlenek węgla, który dla bezpieczeństwa należałoby przereagować z wodorem aby powstała mieszanka wodoru i metanu. Może byłby to jakiś sposób na ratowanie polskiego górnictwa, gdyż po zaprzestaniu w przyszłości dystrybucji gazu ziemnego nie we wszystkich mieszkaniach udałoby się zastąpić kuchenki gazowe elektrycznymi ze względu na mniejsze obciążenie prądowe starych aluminiowych instalacji.

@Jacenty Trochę niedoszacowałeś. Ogólne zasoby wody na Ziemi są ogromne. Wynoszą one prawie miliard i 400 milionów km³ . https://www.wlin.pl/rola-wody/mapa/02-zasoby-wodne-swiata/ Masa wodoru związanego w wodzie to 1/9 jej masy molowej. Wiedząc, że 1km3 H20 waży 1012kg otrzymujemy 1,111 *1011 kg wodoru = 1,111*1014 g w kilometrze sześciennym wody. Ciepło spalania wodoru wynosi: 119,93 kJ/g. Z 1 km3 wody można uzyskać zatem E = 1,111* 119,93*1017 =133,255*1017 J W całej wodzie na Ziemi byłoby zatem Ec = 1,4*133,255*1026J = 1,866 *1028J Aproksymując łączne zapotrzebowanie ludzkości na energię na około 1TW na rok (*) = 1012W*31,536*106s = 31,536*1018J wyliczona wartość 1,866*1028J wystarczyłaby na 18660000000/31,536 = 591 mln. lat. To całkiem długo zważywszy, że energii z fuzji jądrowej typu D-T wystarczyłoby przy wykorzystaniu trytu pochodzącego z litu dostępnego na Ziemi na około 1000 lat jak kiedyś przekazał mi inżynier pracujący nad reaktorem ITER. Tak czy inczaczej jest to wartość skończona, a uważam, że zasoby FE powinny być nieskończone przynajmniej do czasu rozkładu próżni kwantowej. ----------------------------- (*) 1TW oszacowałem na podstawie zapotrzebowania na energię w Europie w najbliższych dziesięcioleciach i przeliczając na liczbę ludzi na świecie. http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje/Wydarzenia/do-2030-r--swiatowe-zuzycie-energii-44-proc--w-gore,10661,1

@Pogo W kwestii Free Energy eksperyment wyprzedza teorię mat-fiz, natomiast hydrino nie traktuję jako FE, gdyż ilość energii możliwa do pozyskania w ten sposób jest ograniczona ilością wody na Ziemi.

Postęp jest głównie możliwy dzięki pomysłom wychodzącym poza obowiązujący schemat. Później przychodzi weryfikacja poprzez analizę i doświadczenie.

Podobno najlepsze pomysły przychodziły Albertowi Einsteinowi przez sen, a w I połowie XIX w. niektórzy sądzili, że po przekroczeniu 40 km/h ludzie umrą pod wplywem pędu. Uważam, że nie ma gorszej cholery od niepoprawnego realizmu.

Myślałem raczej o wykorzystaniu istniejącej infrastruktury sieci dystrybucji gazu ziemnego. Wodór o zmniejszonej kaloryczności odpowiednio rozcieńczony azotem za stacjami redukcyjnymi mógłby dodatkowo trafiać do mieszkań jako alternatywa dla gazu ziemnego.

Powstają już pierwsze samochody elektryczne na ogniwa paliwowe i te nie wymagają ładowania. Potrzebne byłyby za to rurociągi z wodorem, a na początek wystarczyłoby zwykłe paliwo węglowodorowe. Sprawność ogniwa paliwowego zasilanego wodorem jest bliska 100%, silnika asynchronicznego ca 90%, a układu ogniwa paliwowego zasilanego wodorem pochodzącym z reformacji parowej np. metanu na wodór i CO2 waha się w granicach 60%. To i tak daje sprawność całego napędu około 55%, czyli nieco więcej niż silnika diesla, który jest obecnie najwydajniejszy ze sprawnością 40-45%. Poza tym są już technologie umożliwiającą bezpośrednie przetwarzanie metanolu i metanu w ogniwie paliwowym. Metan i metanol można by produkować syntetycznie z wody i atmosferycznego CO2 dysponując energią odnawialną i jądrową co ograniczyłoby emisję CO2.

There are more things in heaven and earth, Astro, Than are dreamt of in your philosophy.

Gwoli nieścisłości chodziło mi o krytykę teorii o hydrino włożoną przez A. Rathke, który miałby się odnosić do nierelatywistycznych elementów mechaniki kwantowej. (...) R.L. Mills and collaborators recently discovered the formation of plasma in a hydrogen gas under rather exceptional conditions. They explain the observed phenomena by a catalytic conversion of hydrogen atoms into a state where the electron is strongly bound to the nucleus, with a binding energy which is much larger than in the conventional groundstate of the hydrogen atom. They call this new state the hydrino state. A. Rathke has questioned the existence of such a state, claiming that it is incompatible with standard quantum mechanics. All Rathke’s arguments relate to nonrelativistic quantum mechanics. The present paper discusses the problem in the context of relativistic quantum mechanics. (...) R. Mills uzasadniał przejście elektronu na zabronioną powłokę poprzez obserwacje widma emisji promieniowania, które odpowiadało właśnie energii przejścia na niedozwoloną powłokę.

@Astro Między fizykami nie ma zgody co do tego czy hydrino istnieje czy też nie i Twoja opinia wpisuje się w ten scenariusz. https://arxiv.org/pdf/physics/0507193.pdf W równaniu Kleina-Gordona hydrino pojawia się jako jedno z rozwiązań, natomiast w nierelatywistycznym równaniu Diraca już takie rozwiązanie nie istnieje. (...) Even if Dirac’s equation constitutes the basic theory then it is still not clear whether non-integrability at the position of the nucleus is more than a mathematical inconvenience. Indeed, the nucleus of the hydrogen atom is not a point but its charge is smeared over a distance of about 10−15 m. The solutions of the Klein-Gordon equation or of the Dirac equation with smeared-out Coulomb potential are expected not to diverge at the origin. Hence the problem of square integrability is not a physical problem. The equations cannot be solved analytically in this case. But there is no reason why the hydrino solution should disappear. The main effect of smearing out the Coulomb potential, besides regularisation of the wavefunction at the origin, will be a small decrease of the binding energy (...)