Wyższość religii nad wyższością ateizmu w walce z wirusem (offtop)

[Jajcenty 314]

28 minut temu, peceed napisał:

Bo teraz nie ma wątpliwości że ludzie umierają na wszystko co nie jest koronawirusem. Były przypadki ludzi z gangreną odsyłanych z pogotowia.

We wczesnych miesiącach nawet zauważono (i dyskutowano tu na KW) zmniejszoną umieralność. Było wiadomo, że to się jedynie odkłada w czasie, poza wypadkami komunikacyjnymi. Ale generalnie to spekulacje. Nie wiemy ile by umarło z powodu wirusa gdyby lockdownu nie było. A są przesłanki, własnie ze szczytów i rejonów, że śmiertelność - bez interwencji - mogłaby skoczyć kilkaset procent. Szwecja/Skandynawia nie jest dobrym przykładem, bo tam ludzie są mocno wyalienowani i gęstość zaludnienia mają nieporównywalnie niższą, a sam propagator idei oporności stadnej uznał że popełnił błąd.

43 minuty temu, Antylogik napisał:

Z tego niecałe 30 tys z powodu covid. Myślenie boli.

No i ? Może opłacało się zapłacić dodatkowe 30 tys żeby nie wydać 90?

1 minutę temu, Jajcenty napisał:

Były przypadki ludzi z gangreną odsyłanych z pogotowia.

Pogotowie jest od przypadków nagłych. Gangrena nie jest nagła. Przed pandemią też by ich odesłano i obciążono kosztami odkażania.

49 minut temu, peceed napisał:

Były przypadki ludzi z gangreną odsyłanych z pogotowia.

 

[peceed 127]

32 minuty temu, Jajcenty napisał:

sam propagator idei oporności stadnej uznał że popełnił błąd

Umarło tam mniej ludzi niż w Polsce w przeliczeniu na mieszkańca, liczono się ze znacznie większymi stratami.
To że zmienił zdanie nic nie znaczy, bo po takiej nagonce to dla swojego świętego spokoju zrobiłby inaczej.
Odporność stadna to stan dynamiczny, Szwedom wydawało się że będą mieli spokój na zawsze i stąd rozczarowanie.

Edytowane 2 stycznia 2021 przez peceed

[Antylogik 19]

29 minut temu, Jajcenty napisał:

Szwecja/Skandynawia nie jest dobrym przykładem, bo tam ludzie są mocno wyalienowani i gęstość zaludnienia mają nieporównywalnie niższą

Błąd i to gruby. W miastach jest taka sama gęstość jak u nas, a to właśnie tam dochodzi najwięcej do zakażeń. Myślenie boli.

31 minut temu, Jajcenty napisał:

Może opłacało się zapłacić dodatkowe 30 tys żeby nie wydać 90?

Od początku pandemii eksperci mówili o śmiertelności 2-3%. Ale ty wiesz lepiej, że to jest 3 razy tyle. Obrażasz inteligencję ludzi tymi farmazonami. Myślenie boli.

[Jajcenty 314]

7 minut temu, peceed napisał:

Umarło tam mniej ludzi niż w Polsce w przeliczeniu na mieszkańca, liczono się ze znacznie większymi stratami.

Były zalecenia. śmiem przypuszczać że skuteczniej przestrzegane niż nasz lockdown. Zresztą na podstawie skutków mogę dowodzić, że lockdown byłby skuteczny gdybyśmy go przestrzegali bo Szwecji wystarczyły zaledwie zalecenia.

@Antylogik https://lubimyczytac.pl/cytat/62822

[peceed 127]

2 godziny temu, Jajcenty napisał:

Zresztą na podstawie skutków mogę dowodzić, że lockdown byłby skuteczny gdybyśmy go przestrzegali bo Szwecji wystarczyły zaledwie zalecenia.

To by wymagało wymiany DNA 40 mln ludzi z polskiego na chińskie

[Antylogik 19]

12 godzin temu, Jajcenty napisał:

https://lubimyczytac.pl/cytat/62822

Będę bardziej merytoryczny. Sumarycznie w 5 największych miastach Polski i Szwecji gęstość zaludnienia w Szwecji jest o ponad 20% większa.  Dane z wikipedii

Szwecja

Sztokholm: pow. 416,21 km2; populacja 1 584 196

Goteborg: 293,25; 592 042

Malmo: 77,05; 317 245

Uppsala: 43,01; 160 926

Gęstość zaludnienia = 3222 osoby / km2.

--------

Polska

Warszawa: pow. 517,24 km2; populacja 1 790 658

Kraków: 326,85; 780 981

Łódź: 293,25; 677 286

Wrocław: 292,82; 643 782

Poznań: 261,91; 533 830

Gęstość zaludnienia = 2616 osoby / km2.

Myślenie boli.

Edytowane 3 stycznia 2021 przez Antylogik

[cyjanobakteria 119]

Model irlandzki chyba się lepiej sprawdził. Mają teraz trzeci kilkutygodniowy lockdown, co ładnie widać to na wykresach zakażeń. Zgonów praktycznie nie ma, a na wiosnę zgony miały miejsce głównie w domach opieki. Nie chce mi się dokładnie porównywać sytuacji w rożnych krajach europejskich, a Irlandia to jest mały kraj wyspiarski, ale wygląda, że sytuacja jest cały czas pod kontrolą, a działania rządu są przemyślane i nie wzbudzają kontrowersji, jak miało to miejsce w UK.

Edytowane 3 stycznia 2021 przez cyjanobakteria

[Jajcenty 314]

18 godzin temu, Antylogik napisał:

Gęstość zaludnienia = 3222 osoby / km2.

 

Tak, przyznaję zbyt pochopnie powołałem się na gęstość zaludnienia. Jednkże: https://imgur.com/dDEzwLR i jest to obraz sprzed epidemii. A to blog sprzed 5 lat. https://blogs.studyinsweden.se/2016/01/15/public-transport-sweden-bus-seating/  Szwedzi praktykowali izolację społeczną, zanim stało się to modne.

 

[radar 104]

W dniu 4.01.2021 o 08:22, Jajcenty napisał:

Szwedzi praktykowali izolację społeczną, zanim stało się to modne.

No, odetchnęli, że po 2m w. zaleceń mogą teraz odsunąć się na zwyczajowe 5m:)

W dniu 4.01.2021 o 00:41, cyjanobakteria napisał:

Model irlandzki chyba się lepiej sprawdził.

Też ciężko to porównywać. Generalnie tak zawsze jest "zimno i pada", więc jak znam parę osób z dziećmi, którzy mieszkali tam kilka lat, a potem wracali, to oni nigdy tu nie chorowali, nie przeziębiali się i chodzili w zimie w "sweterkach". Generalnie inny klimat i inne zahartowanie organizmu. W Szwecji pewnie podobnie, sauny etc..