Gdzie powstało DNA?

[KopalniaWiedzy.pl 367]

Nie znamy życia bez DNA, zatem jednym ze sposobów na poszukiwanie jego początków jest określenie warunków, w jakich powstają molekuły będące prekursorami DNA. Te prekursory to podwójne pierścienie złożone z atomów węgla i zawierające atomy azotu.

Uczonym z Lawrence Berkeley National Laboratory oraz University of Hawaii udało się wykazać, że odpowiednie warunki do powstania prekursorów DNA istnieją w gorących obszarach wszechświata, takich jak okolice gwiazd. W Astrophysical Journal opisali oni swój eksperyment, podczas którego odtworzyli warunki panujące w okolicach bogatych w węgiel umierających starych gwiazd i sprawdzali, w jaki sposób powstają tam prekursory. Bardzo trudno jest uzyskać podwójne pierścienie atomów węgla zawierające azot, jednak w gorących gazach zachodzą reakcje to umożliwiające.

Uczeni pracujący pod kierunkiem Musahida Ahmeda wykorzystali Advanced Light Source (ALS). Do znajdującej się tam gorącej dyszy, w której symulowano ciśnienie i temperaturę w pobliżu gwiazd, wprowadzono gaz zawierający pojedyncze pierścienie atomów węgla z azotem oraz acetylen i sprawdzano, jakie molekuły się uformowały. Okazało się, że powstała chinolina i izochinolina, czyli bardziej złożone molekuły.

Profesor Ahmed wyjaśnia, że teraz można zacząć szukać wspomnianych molekuł w pobliżu gwiazd. Molekuły te, po wyrzuceniu w zimną przestrzeń międzygwiezdną mogą kondensować się na zimnych nanocząstkach materii, gdzie zachodzą kolejne ich przemiany, które z czasem prowadzą do powstania zasad azotowych nukleotydów.

« powrót do artykułu

[Użytkownik-7423 10]

Ile spada codziennie materii z Kosmosu?

1000 ton?

Wnętrza kosmicznych okruchów to dobre miejsce.

[Astroboy 34]

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 14:03, Bastard napisał:

Wnętrza kosmicznych okruchów to dobre miejsce.

 

W kontekście tytułowego pytania i tekstu artykułu właśnie nie.

[Jajcenty 314]

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 13:46, KopalniaWiedzy.pl napisał:

wprowadzono gaz zawierający pojedyncze pierścienie atomów węgla z azotem oraz acetylen

 

Wolałbym coś bardziej w stylu eksperymentu Stanleya -  wyjście od bardziej elementarnych substratów.

Czy przez pojedyncze pierścienie atomów węgla mam rozumieć cykloheksan? 

[Użytkownik-7423 10]

  W dniu 13.05.2015 o 17:48, Astroboy napisał:

W kontekście tytułowego pytania i tekstu artykułu właśnie nie.

Tylko dlatego, że nie przemyślałeś sprawy.

  W dniu 13.05.2015 o 17:52, Jajcenty napisał:

Wolałbym coś bardziej w stylu eksperymentu Stanleya - wyjście od bardziej elementarnych substratów.

Czy przez pojedyncze pierścienie atomów węgla mam rozumieć cykloheksan?

To w zasadzie bez znaczenia, bo na Ziemi węgla jest opór.

Kilka prostych reakcji i można podstawić co tylko chcesz.

Zresztą życie na początku próbowało z krzemem.

Azot w zasadzie też nie miał znaczenia, chodziło raczej o struktury, szkielety, które można zapisywać informacjami.

[Astroboy 34]

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 17:52, Jajcenty napisał:

Czy przez pojedyncze pierścienie atomów węgla mam rozumieć cykloheksan?

 

Pirydyna:

http://iopscience.iop.org/0004-637X/803/2/53

 

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 18:10, Bastard napisał:

Tylko dlatego, że nie przemyślałeś sprawy.

 

Błądzisz.

 

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 18:10, Bastard napisał:

Kilka prostych reakcji i można podstawić co tylko chcesz.

 

Ponownie błądzisz.

 

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 18:10, Bastard napisał:

Zresztą życie na początku próbowało z krzemem.

 

Gdzie? Miszczu, nauczaj o początkach "życia".

 

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 18:10, Bastard napisał:

Azot w zasadzie też nie miał znaczenia, chodziło raczej o struktury, szkielety, które można zapisywać informacjami.

 

Jednak "informatyk" na forum.

[Użytkownik-7423 10]

Nie chce mi się z Tobą przepychać Astro, pogrzeb se bibliotece, w internetach nie ma wiele interesujących rzeczy.

http://www.kul.pl/files/57/pracownicy/wnuk/artykuly/Wnuk_2010s154.pdf

[Astroboy 34]

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 19:00, Bastard napisał:

pogrzeb se bibliotece

 

Gdybym był złośliwy, to już z dziesięć razy pogrzebałbym Cię w mojej prywatnej bibliotece.

 

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 19:00, Bastard napisał:

http://www.kul.pl/fi...uk_2010s154.pdf

 

Ale tak poza biblią, to jakieś ciekawe linki w dyskutowanym temacie chyba posiadasz? Bo z biblią, czyli podaniami pasterskimi, jakoś nie zwykłem dyskutować w kontekście Wszechświata.

[Użytkownik-7423 10]

Szkoda, każde ograniczenie Cię ogranicza.

A mnie interesuje informacja, nie informujący.

Edytowane 13 maja 2015 przez Bastard

[Astroboy 34]

  W dniu 13.05.2015 o 19:32, Bastard napisał:

każde ograniczenie Cię ogranicza

 

Wiem, dlatego nie buduję swojego obrazu Wszechświata na biblii.

 

  W dniu 13.05.2015 o 19:32, Bastard napisał:

A mnie interesuje informacja, nie informujący

 

Też mnie kompletnie nie interesujesz. Wiem, "internety" bywają niezbyt kompetentne, ale podejdź sobie do odpowiedniej biblioteki w mieście X, Y, Z lub W (lub W) Jak pogrzebiesz, to wierz mi, olśni Cię.

 

PS. W dzisiejszym świecie, jak wiesz (jeśli masz odpowiednią kasę) to możesz jako ignorant nie ruszać tyłka sprzed monitora.

Edytowane 13 maja 2015 przez Astroboy

[Użytkownik-7423 10]

Ja lubię szelest papieru i notatki na marginesach.

I dzieki temu wiem, a Ty nie, że mamy w osobistych ciałach geny pozostałe po łańcuchu krzemowym zamiast węglowego, póki się krzem mutacją genową nie utlenił w piach. I życie przesiadło się na węgiel z niższym potencjałem redukcji. Dlatego picie mleka krów karmionych zapiaszczonymi okopowymi czy piwa jest takie przyjemne.

Ciao.

[Astroboy 34]

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 19:54, Bastard napisał:

Ja lubię szelest papieru i notatki na marginesach.

 

Tu upatruję rzeczywiście cudu. Że Ci się też jeszcze ta księga nie rozjechała… I marginesy jakieś takie nieskończone…

 

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 19:54, Bastard napisał:

I dzieki temu wiem, a Ty nie, że mamy w osobistych ciałach geny pozostałe po łańcuchu krzemowym zamiast węglowego

 

No tak. Szelest celulozy brzmi niemal jak szelest krzemu… A wiesz cokolwiek o ŻYCIU w kontekście WSZECHŚWIATA? Artykuł, jakby nie było, nie nakładał Ci uciskającej opaski w kontekście tego, co wiesz. Czasem, wierz mi, warto dowiedzieć się czegoś, czego zwyczajnie nie wiesz.

 

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 19:54, Bastard napisał:

Ciao

 

Nie łapię. Tak robią krowy, czy Ty po piwie?

[wilk 103]

Astroboy, prosiłbym mniej ad personam, więcej ad meritum.

[Krzychoo 31]

 

 

  W dniu 13.05.2015 o 14:03, Bastard napisał:

Ile spada codziennie materii z Kosmosu? 1000 ton?

A ile tracimy codzień?

[Użytkownik-7423 10]

@Krzychoo, ego nie wiem.

Ale możemy nawet więcej, niż zyskujemy, chodzi o sam przepływ materii.

Ziemia to układ otwarty, wymieniamy w każdą stronę i energię i materię, a to znacznie zwiększa różnorodność, niż duszenie się we własnym sosie.

 

@Astro, chodzi Ci o egzobiologię?

Jeśli tak, to równie ciekawe, co bezużyteczne, na razie.

[Astroboy 34]

 

 

  W dniu 14.05.2015 o 05:32, Bastard napisał:

chodzi Ci o egzobiologię?

 

Wolę jednak określenie "astrobiologia". Zapewne równie ciekawe, co bezużyteczne, pewnie podobnie jak prąd elektryczny dla Franklina czy Diviša.

IMHO ciekawość właśnie, a nie cokolwiek innego, jest źródłem rozwoju tej cywilizacji…

[glaude 40]

  W dniu 14.05.2015 o 16:09, Astroboy napisał:

IMHO ciekawość właśnie, a nie cokolwiek innego, jest źródłem rozwoju tej cywilizacji…

Ooo, całkowicie się z tym zgadzam.

Dlatego zawsze bronię filozofów przed ludźmi nazywającymi ich leniami i darmozjadami.

 

A propos, wracając do tematu.

Czy czytał ktoś dość starą już książkę Thomasa Golda "Gorąca podziemna biosfera"?

Jeśli tak, to co o tym sądzicie: realne- albo może raczej możliwe, czy też kompletne science fiction?

Edytowane 14 maja 2015 przez glaude

[Użytkownik-7423 10]

To chyba nie nowość?

Przymierzałem się kiedyś, ale nie ruszyłem jej w końcu.

Ale jesli chodzi o życie, to sięga kilometrów w głąb ziemi i odbiega od wszystkiego co znamy i rozumiemy.

Dlatego jeśli chodzi o życie poza Ziemią, to musi być jakiś kosmos...

[Astroboy 34]

 

 

  W dniu 14.05.2015 o 18:11, Bastard napisał:

Ale jesli chodzi o życie, to sięga kilometrów w głąb ziemi i odbiega od wszystkiego co znamy i rozumiemy.

 

Dla mnie hipotezy like sf.

 

 

 

  W dniu 14.05.2015 o 18:11, Bastard napisał:

Dlatego jeśli chodzi o życie poza Ziemią, to musi być jakiś kosmos...

 

Bo ja wiem? W pewnej kompletnie dla nas nieogarnionej konfiguracyjnej przestrzeni możliwości to raczej konieczność… A czy kosmiczna?

[thikim 119]

  Cytat

 

Mikroby zostały znalezione na przykład w skałach, które drążono na głębokości 6 kilometrów pod powierzchnią chińskiego zbiornika Songliao. Drobne organizmy odkryto także w odłamkach skalnych 1,3 km pod kopalnią w południowej Afryce.

http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/ciekawostki,49/zombie-w-krolestwie-hadesu-czy-zycie-powstalo-w-glebi-ziemi,78625,1,0.html

Ja w tym nic niezwykłego nie widzę ani sf.

W kosmosie?

Hmm, jakby kosmos składał się z nieznanych nam substancji, np. vibranium czy adamantium to tak. Ale poza s-f nic nie wskazuje na to żeby się  składał.

Składa się z tego co znamy + ciemne rzeczy ( dark things )

Życie jednak potrzebuje pewnej organizacji a na nią skladają się cząsteczki i atomy, które znamy.

Znamy więc składniki i znamy niemal wszystkie podstawowe sposoby ich oddziaływań w przytłaczającej liczbie warunków. Czemu mamy się spodziewać czegoś ... kosmicznego?

Czy ktoś widział karocę wyczarowaną z dynii? To czemu tyle o tym gadania? Czy ktoś widział auto jeżdżące dzięki energii woli? I to samo pytanie.

Edytowane 16 maja 2015 przez thikim

[Użytkownik-7423 10]

Ostatnio co czytałem o archeonach, to znaleziono je w 3 km słupie odwiertu w litym piaskowcu.

Używają do oddychania związków siarki i krzemu, niedostatek wody powoduje, że częściej są w anabiozie, niż w życiu aktywnym, ale taki tam jest klimat.

 

Jeśli chodzi o życie w Kosmosie to tak jak z Bogiem, albo jest, albo go nie ma, 50/50.

Przesłanki są silne i prawdopodobnie życie w formie nazwanej przez nas mikrobiologiczną, jest powszechne, na razie to jednak gdybanki.

[Astroboy 34]

  W dniu 16.05.2015 o 07:59, thikim napisał:

Ja w tym nic niezwykłego nie widzę ani sf.

 

Ja też, ale twierdzenie, że te "podziemne" organizmy masą zdecydowanie przewyższają tę na lądach i w oceanach jest dla mnie tylko hipotezą bez jakichkolwiek argumentów. Sam zaś oceń, czy twierdzenia, że ropa, gaz ziemny czy węgiel nie jest pochodzenia organicznego, to nic niezwykłego…

 

  W dniu 16.05.2015 o 07:59, thikim napisał:

Składa się z tego co znamy + ciemne rzeczy ( dark things )

 

Gdybyś nie dodał "ciemnych rzeczy" i , to pewnie bym ostro dyskutował. Dodam tylko, że to, czego nie znamy, nie musi byś aż tak "ciemne".

 

  W dniu 16.05.2015 o 07:59, thikim napisał:

Czy ktoś widział auto jeżdżące dzięki energii woli?

 

Sądzę, że to chyba nie aż tak dalekie. "Wola" to może bardzo słabe sygnały elektryczne, ale daje się je wzmocnić.

 

 

 

  W dniu 16.05.2015 o 08:06, Bastard napisał:

Jeśli chodzi o życie w Kosmosie to tak jak z Bogiem, albo jest, albo go nie ma, 50/50.

 

Muszę zaprotestować. Jakie masz naukowe przesłanki na tak wysoce prawdopodobne istnienie Boga? Dla mnie czysta herezja.

Edytowane 16 maja 2015 przez Astroboy

[Użytkownik-7423 10]

A to już zależy od definicji Boga.

[Astroboy 34]

No to poproszę o Twoją definicję, skoro go tu powołałeś…

[thikim 119]

  Cytat

 

"Wola" to może bardzo słabe sygnały elektryczne, ale daje się je wzmocnić.

Ale nie pisałem o sterowaniu. Wzmocnienie to dostarczenie energii z innego źródła.

Pośrednio to wszystko robimy dzięki woli albo bezwoli. Ale nie o tym pisałem. Tak jak Ty nie pisałeś o

 

 

  W dniu 16.05.2015 o 08:15, Astroboy napisał:

ale twierdzenie, że te "podziemne" organizmy masą zdecydowanie przewyższają tę na lądach i w oceanach jest dla mnie tylko hipotezą