Wolna energia - (Wydzielone z: "Odkryto nowy stan materii")

[Gość Astro]

 

 

Synteza Fischera-Tropscha jest już dobrze zbadanym procesem chemicznym znanym od ponad 100 lat

 

Twierdziłem coś przeciwnego?

 

 

 

sprawność przemiany, np. węgla w produkt finalny jakim jest syntetyczny olej napędowy na poziomie 40% pojawia się w opracowaniach i nie ma sensu kruszyć kopii

 

No ja właśnie o to kopii nie kruszę.

 

 

 

Dokładną analizą zjawiska fizycznego elektrolizy plazmowej zajmą się poważne instytuty na świecie i to do nich należy ostateczny głos

 

Bardzo odkrywcze. Zabiłeś mi ćwieka.

 

 

 

chociaż nie sądzę aby doszło do tego w Polsce, gdzie kreatywność i wdrażanie wszelkiego rodzaju nowości spotyka się z murem sprzeciwu, niezrozumienia, zawiści, a nieraz zwykłej ludzkiej podłości

 

Polecam zatem, idąc ukrytą aluzją, zmień forum na jakieś anglojęzyczne. Podejrzewam jednak, że szybciej wbiją Cię w glebę.

Polska nauka ma się nieźle. Nie robi wszystkiego, ale w tym co robi, jest niezła (oczywiście to moja opinia ).

 

 

 

czy też jest za to odpowiedzialna cecha narodowa Polaków jaką jest kłótliwość.

 

Mało chyba czytasz notek "inostrannych".

[TrzyGrosze 67]

Nie nazywałbym cudami zjawisk, które jeszcze nie są do końca wyjaśnione, lecz czekają jeszcze na swój czas.

Jest jeszcze gorzej.

Cuda się zdarzają tylko racjonalnych wyjaśnień brak, natomiast energia próżni, pola torsyjne, hydrino są już wyjaśnione, tylko ...urzeczywistnić się nie chcą.

[Qion 11]

Na realizację nowych teorii fizycznych potrzeba nieraz dziesięcioleci, a niektóre wynalazki zostały reaktywowane po wielu stuleciach jak np. rakiety wynalezione już dawno przez Chińczyków. Pomysły są wdrażane w zależności od bieżących potrzeb i chęci zysku, a jeśli np. opłaca się bardziej bogacić ludziom na wydobyciu ropy i gazu, to czekają cierpliwie w kolejce.

Cudów przeważnie nie próbuje się wytłumaczyć, gdyż często ich weryfikacja przekracza nasze pojęcie i rozumienie świata. Częstym cudem jest naturalna produkcja czerwonego barwnika, który może być wywołany przez jedną z bakterii, ale jeśli bakterii się nie stwierdzi to całe wytłumaczenie bierze w łeb. O kręgach zbożowych, piorunach kulistych i materii niebarionowej już nie będę wspominał aby nie dostać kolejnego minusa.

Energia próżni chociaż wiadomo, że istnieje to jednak nie wiadomo na jaką moc zasilania ewentualnie moglibyśmy liczyć. Hydrino także jest kapryśne i z powodu przeskoku elektronu na różne powłoki ułamkowe mogłyby wystąpić anomalia w ustabilizowaniu się poziomu mocy, a niestabilny proces energetyczny byłby chyba najgorszą zmorą dla inżynierów. Pola torsyjne jeśli istnieją to są chyba najsłabiej poznane i można by zadać pytanie czy energia zgromadzona w magnesach jest przejawem istnienia takiego pola.

[Jajcenty 314]

Przeglądałem wniosek patentowy nr 117 801

 

Tylko to jest patent na myk zwiększający efektywność tworzenia gazu syntezowego, Wszyscy, nawet wiki, wiedzą że główny koszt F-T to gaz syntezowy. Efektywniej robimy gaz syntezowy, mamy efektywniejszy proces F-T.

Produkcja gazu syntezowego jest miejscem gdzie cały proces jest pompowany energią - jest endotermiczny. Sama synteza F-T jest, wbrew temu co napisałeś, egzotermiczna. Zatem mamy coś z F-T i 3coś ze spalania alkanów z F-T to razem jakieś 400% normy. Podsumujmy. Chcesz prowadzić reakcję sumaryczną (wybrałem przykład z etanem):  4CO₂ + 6H₂O -> 2C₂H₆ + 7O₂

bilans entalpii: łatwo poznasz po współczynnikach: 4*0 + 2(-85) - (4(-394) + 6(-286)) = 3122 kJ/2mol = 1561 kJ/mol Nie ma zaskoczenia, że to po prostu entalpia spalania etanu. Ważny jest znak plus 1561 - proces nie jest samorzutny.

Ważne: Idealnie, stechiometrycznie przeprowadzony proces pobierze na wejściu 1561 kJ na każde 2 mole węgla i tyle samo odda w spalaniu. Nie ma tu miejsca na nadwyżki. Stechiometryczny strumień masy przeniesie stechiometryczny strumień energii. Nie masz tu miejsca na 105% wydajności bo stechiometria na to nie pozwala. 

 

Zacukałeś się na procesie F-T i ukrywasz przed sobą i nami, że energię kradniesz na etapie tworzenia gazu syntezowego: CH₄ + H2O -> CO +3H₂ Ja do tej reakcji potrzebuję 2MJ/mol metanu, Tobie wystarcza 1 MJ/mol pod warunkiem, że to jest lepszy megadżul, bo pochodzący z elektrolizy czegoś tam. 

 

edycja: Przyszło mi do głowy, że trzniać F-T! Uzyskany za pół darmo wodór należy spalić w kominie Greyafiftyfifty u góry skroplić wodę a z uzyskanej w ten sposób energii zrobić więcej wodoru...

Edytowane 17 maja 2016 przez Jajcenty

[Qion 11]

Jeśli popełniłem w pośpiechu błąd to postaram się go naprawić. Wiedząc już, że sama reakcja F-T jest egzotermiczna oraz samowystarczalna można teoretycznie wyliczyć jaka powinna być sprawność elektrolizy plazmowej w procesie produkcji e-diesla.

--------------------------------------------------------------------------------- 

I. ODZYSKIWANIE CO2 Z ATMOSFERY

 

W przypadku roztworów amonowych wydajność energetyczna odzyskiwania CO2 wynosi 1830 Btu na lb CO2, czyli 1kmol CO2 = 28 kg CO2 (12kg C + 16kg O2 = 28kg) wymaga wykorzystania 119,1849 MJ.

Do roztworu są już doprowadzone spaliny lub mieszanka zawierająca około 15% CO2. Takie stężenie wstępnej mieszanki CO2 można by uzyskać stosując sita molekularne z porowatą siatką krystaliczną, które są wykorzystywane np. na ISS.

 

Po pierwotnej stronie zatrzymywany jest CO2, a na drugą stronę wydostają się pozostałe gazy występujące w powietrzu takie jak: azot, tlen i gazy szlachetne.

https://www.netl.doe.gov/publications/proceedings/04/carbon-seq/040.pdf

(…) the flue gas enters at the bottom of the absorber with 15% CO2 (dry basis). In the absorber CO2 is absorbed by absorbent and the absorbent is recirculated back to the absorber from the regenerator.

In this sample calculation, the aqueous ammonia solution has 8% wt NH3 equivalent. The solution lean loading is 0.08 lb CO2 per lb solution from the regenerator. The rich CO2 loading from the bottom of absorber is 0.15 lb CO2 per lb solution. Therefore, approximately 50% of CO2 in the ammonium solution is regenerated. The transfer capacity of ammonium solution is 0.07 lb CO2 per lb NH3 solution circulated. Energy usage in ammonium solution regeneration is estimated at 1830 Btu per lb CO2 (…)

  

III. SYNTEZA F-T

W syntezie F-T katalizator niklowy zastąpiłem kobaltowym z braku informacji o przebiegu reakcji na niklu. Synteza F-T, w procesie opisywanym przeze mnie przedstawia zatem równanie: 

 

CO2  + 2H2  -> CH2 + H2O 

 

ftp://ftp.tomo.nsc.ru/outgoing/kovtunov/Pinaeva/Co%20based/CoMnOAerosil-FeCuKAl2O3.pdf

 

Wodór oddaje ciepło podczas reakcji o wartości de_H2 165 MJ/kmol

 

http://fluid.wme.pwr.wroc.pl/~spalanie/dydaktyka/spalanie_wyklad_mechanika/chemia_spalania/TERMOCHEMIA_SPALANIA.PDF

 

Etw_CO2 = -393,5 MJ/kmol; Etw_H = 0; Etw_CH2 = ?; Etw_H20 = -285,84 MJ/kmol

dE_H2 = Etwprod – Etwsub = Etw_CH2 - 285,84 + 393,5 = -2*165. Stąd Etw_CH2 = 285,84 -393,5 -330 = -438,5 MJ/kmol

 

2CH2 + 3O2 -> 2CO2 + 2H20

Energia utlenienia CH2 wynosi

dE_CH2 = Etwprod – Etwsub = -393,5 -285,84 + 438,5 = - 240,84 MJ/kmol 

(CH2 to pojedyncze ogniwo w łańcuchu syntetycznych węglowodorów)

 

II. ELEKTROLIZA PLAZMOWA

W równaniu sprawności produkcji węglowodorów z CO2 i H20 mamy:

 

n = Ed/(E1 + E2 + E3) = 0,7

 

W równaniu na sprawność procesu zakładam, że w/w reakcja F-T CO2 + H2 jest egzotermiczna i samowystarczalna pod względem energetycznym. Stąd E3 = 0.

Pozostałe  wartości wynoszą: Ed = ABS (240,84) MJ/kmol, E1 = 119,1849 MJ/kmol

Szukaną wartością jest E2, czyli energia dostarczona w procesie elektrolizy plazmowej.

 

n = 240,84/(119,18 + E2) = 0,7. Stąd E2 = - 224,877 MJ/kmol. Taka energia jest potrzebna do przeprowadzenia procesu elektrolizy

 

 

W reakcji F-T biorą jednak udział 2 kmole wodoru, których utlenienie wyzwala energię:

 

Etw_H20 = - 285,84 MJ/kmol 

 

Z powyższego wynika, że elektroliza plazmowa w procesie produkcji e-diesla zachodzi ze sprawnością ne = 100%*Etw_H2O/E2 = 100%*285,84/224,877 = 127 %

[Gość Astro]

 

 

W reakcji F-T biorą jednak udział 2 kmole wodoru

 

Przebijam. W mojej biorą udział 373 kmole wodoru. I co? Szczęka opadła? :D

[ex nihilo 214]

Astro, a weź że Ty nie przesadzaj z tymi workami moli, to Kopalnia Wiedzy podobno, a nie Kopalnia Cudów

[pogo 102]

1kmol CO2 = 28 kg CO2 (12kg C + 16kg O2 = 28kg)

1kmol CO2 = 44 kg CO2 (12kg C + (16kg O) * 2 = 44kg)

[Jajcenty 314]

Energia utlenienia CH2 wynosi dE_CH2 = Etwprod – Etwsub = -393,5 -285,84 + 438,5 = - 240,84 MJ/kmol  (CH2 to pojedyncze ogniwo w łańcuchu syntetycznych węglowodorów)

Nie. W szeregu pierwszych alkenów entalpia spalania przy 298K  na grupę CH2 to około 660 kJ/mol i maleje ze wzrostem łańcucha. Zależy też od rodzaju związku - alkany,alkeny,alkiny, ole, ale,  uwaga żart chemiczny: etcetery*. W tych szeregach udział metylenu będzie różny i dlatego opieranie bilansu energetycznego o efemerydy nie jest dobrym pomysłem.

Zostaw w spokoju chemię organiczną. Skupmy się na prostym procesie:

2H₂O + [energia próżni] -> 2H₂ + O₂ Czyli elektroliza plazmowa. Żebym uznał ponad 100% sprawność tego procesu potrzeba by [energia próżni] była mniejsza od 286 kJ/mol wody. Potem ewentualnie fizycy odpytają (albo i nie) Cię o tę [energię próżni]. 

 

Proszę o wykres Sankeya dla elektrolizy. I tylko dla elektrolizy.

A to dlatego, że nie ma elektrolizy plazmowej w produkcji e-diesla. Jest elektroliza plazmowa (chyba) i jest proces F-T i są to odrębne procesy.

Można i należy rozpatrywać je osobno.

 

@pogo

Ale mi zaimponowałeś spostrzegawczością!

 

*mam nadzieję, że nieprzesadnie hermetyczny.

Edytowane 19 maja 2016 przez Jajcenty

[Gość Astro]

*mam nadzieję, że nieprzesadnie hermetyczny.

 

Nawet taki fizol jak ja skumał eter(y) (oczywiście nie w sensie "fizycznego" eteru, który nie istnieje ).

 

Potem ewentualnie fizycy odpytają (albo i nie) Cię o tę [energię próżni].

 

Abo ja wiem? Generalnie coś w ten deseń:

Ze względu na to, że z obliczeń wywodzących się z różnych kwantowych teorii pola uzyskuje się rozbieżne wartości energii próżni i nie ma aktualnie możliwości bezpośredniego jej zmierzenia, jej rzeczywista wartość jest aktualnie nieznana.

Zagadnienie, dlaczego stała kosmologiczna ma znacznie mniejszą wartość niż to wynika z obliczeń energii próżni, stanowi nierozwiązany problem współczesnej fizyki, nad którym pracuje wielu fizyków kwantowych.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_punktu_zerowego

P.S. Również jestem pod wrażeniem buddyjskiej uważności Pogo. Great Meditator!

[pogo 102]

Ja się zwyczajnie ograniczam do odpowiadania na fragmenty, które rozumiem

Nie zrozumiałem skąd się wzięły pozostałe liczby i nie chciało mi się szukać to spojrzałem na jedyne, co jakie w miarę kojarzę.

[Qion 11]

Jeśli popełniłem w pośpiechu błąd to postaram się go naprawić. Sorry, ale nie jestem chemikiem i za wyjątkiem niektórych reakcji wcześniej mnie nie interesowała ta dziedzina wiedzy.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 

I. ODZYSKIWANIE CO2 Z ATMOSFERY

 

W przypadku roztworów amonowych wydajność energetyczna odzyskiwania CO2 wynosi 1830 Btu na lb CO2 (1BTU = 1055,06 J; 1lb = 0,453592) , czyli 1kmol CO2 = 44 kg CO2 (12kg C + 32kg O2 = 44kg) wymaga wykorzystania 187,2904 MJ.   

 

Do roztworu są już doprowadzone spaliny lub mieszanka zawierająca około 15% CO2. Takie stężenie wstępnej mieszanki CO2 można by uzyskać stosując sita molekularne z porowatą siatką krystaliczną, które są wykorzystywane np. na ISS. Po pierwotnej stronie zatrzymywany jest CO2, a na drugą stronę wydostają się pozostałe gazy występujące w powietrzu takie jak: azot, tlen i gazy szlachetne. 

 

 

https://www.netl.doe.gov/publications/proceedings/04/carbon-seq/040.pdf 

 

 

 

III. SYNTEZA F-T

W syntezie F-T katalizator niklowy zastąpiłem kobaltowym z braku informacji o przebiegu reakcji na niklu. Synteza F-T, w procesie opisywanym przeze mnie przedstawia zatem równanie: 

CO2  + 2H2  -> CH2 + H2O 

 

ftp://ftp.tomo.nsc.ru/outgoing/kovtunov/Pinaeva/Co%20based/CoMnOAerosil-FeCuKAl2O3.pdf

 

Podczas tej reakcji powstaje ciepło o wartości dHeat = 165 MJ/kmol

Energia utlenienia CH2 wynosi -660 MJ/kmol

 (CH2 to pojedyncze ogniwo w łańcuchu węglowodorów jednak przyjmuję -660 MJ/kmol, aby nie zawyżać sprawności elektrolizy wynikającej z ogólnego bilansu energii)

 

2CH2 + 3O2 -> 2CO2 + 2H20

 

II. ELEKTROLIZA PLAZMOWA

W równaniu sprawności produkcji węglowodorów z CO2 i H20 mamy:

 

n = Ed/(E1 + E2 + E3) = 0,7

W równaniu na sprawność produkcji e-diesla zakładam, że w/w reakcja F-T CO2 + H2 jest egzotermiczna i samowystarczalna pod względem energetycznym. Stąd E3 = 0.

Pozostałe  wartości wynoszą: Ed = ABS (-660) MJ/kmol = 660MJ/kmol, E1 = 187,2904 MJ/kmol

Szukaną wartością jest E2, czyli energia dostarczona w procesie elektrolizy plazmowej.

 

n = 660/(187,29 + E2) = 0,7. Stąd E2 = - 755,567 MJ/kmol. Taka energia jest potrzebna do przeprowadzenia procesu elektrolizy

 

W reakcji F-T biorą jednak udział 2 kmole wodoru cząsteczkowego, których utlenienie wyzwala energię:   Etw_H20 = - 571,68 MJ/kmol 

 

Z powyższego wynika, że elektroliza plazmowa wykorzystywana w produkcji e-diesla zachodzi ze sprawnością ne = 100%*Etw_H2O/E2 = 100%*571,68/755,567 = 75,66 %. Tym samym nie udało mi się potwierdzić mitu o sprawności elektrolizy plazmowej przekraczającej 100%, ani także go obalić definitywnie. W tej sytuacji daruję sobie wykres Sankeya. Jak widać jest to metoda o wydajności przekraczającej możliwości nowoczesnych elektrolizerów o sprawności dochodzącej  do 70% i nieznacznie więcej niż w przypadku procesu elektrolizy wysokotemperaturowej opisywanej w Wikipedii:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/High-temperature_electrolysis

 

W przypadku idealnej sprawności 100% konwersji energii elektrycznej na wodór i tlen ca 99% sprawność produkcji e-diesla wyniosłaby n = 660/(187,29 + 571,68) = 86,91%

[Jajcenty 314]

W przypadku idealnej sprawności 100% konwersji energii elektrycznej na wodór i tlen ca 99% sprawność produkcji e-diesla wyniosłaby n = 660/(187,29 + 571,68) = 86,91%

Mocno przesadzona sprawność, biorąc pod uwagę, że na przykład taka: optymistyczna symulacja przewiduje 0,43.  Cieszę się, że mogłem pomóc

Edytowane 19 maja 2016 przez Jajcenty

[Qion 11]

@@Qion, 

Z tego wszystkiego tylko efekt Casimira i synteza F-T są znane i lubiane. Pozostałe na razie są w jednym worku z jednorożcami. 

 

Prace prof. Clausa W. Turtura przybliżają dzień, w którym darmowa energia będzie praktycznie w każdym domu. Prof. C.W. Turtur jest bardzo rzetelnym naukowcem. Niedawno dowodził niemożliwości wyliczenia gęstości energii próżni, która zależy od przyjętych warunków brzegowych:

 

http://philica.com/display_article.php?article_id=138

 

W poniższych linkach przedstawione są jego urządzenia wolnej energii wraz z opisem matematycznym, a także film pokazujący pracujący wirnik:

 

http://philica.com/display_article.php?article_id=219

 

http://www.philica.com/display_article.php?article_id=155

 

https://www.youtube.com/watch?v=IiC2IGLl90Q

[Gość Astro]

 

 

przybliżają dzień, w którym darmowa energia będzie praktycznie w każdym domu

 

Wróżysz upadek cywilizacji. Kto będzie chciał robić cokolwiek?

[Qion 11]

Wróżysz upadek cywilizacji. Kto będzie chciał robić cokolwiek?

 

Wręcz odwrotnie. Dysponując generatorami darmowej mocy nasza "domowa energetyka" będzie bardziej odporna na efekty ewentualnej katastrofalnej burzy słonecznej, która obecnie mogłaby doprowadzić do kataklizmu ze względu na nieprzystosowaną infrastrukturę energetyczną, a w szczególności stacje transformatorowe.

[Gość Astro]

Nie Qmasz. Jak będę miał darmową energię w dowolnej ilości – w końcu nie zakładam, że mogą być ograniczenia skoro "objętość filiżanki" wg Ciebie zaspakaja energią próżni potrzeby cywilizacji ludzkiej – to będę miał wszystko za darmo (E=mc²). To się się nazywa utopia, szczególnie, że wionie lewactwem.

Pабота, работа и ещё раз работа!

[Qion 11]

Przed II wojną światową utopią było np. wyzwolenie olbrzymiej ilości energii w wyniku reakcji łańcuchowej jaka ma miejsce w bombie atomowej. Czy mając to na uwadze wszelkie nowe odkrycia i wynalazki w fizyce atomowej i kwantowej należy nazwać utopiami. Aż dziw bierze, że można wyciągać tak absurdalne wnioski.

 

Darmowa energia nie oznacza jednocześnie darmowych kosztów inwestycyjnych. 

Czy właścicieli paneli fotowoltaicznych też nazywasz lewakami? 

Skąd się wzięło w Tobie takie lobbystyczne podejście do spraw energetyki?  Czyżbyś był z PiSu?

Rynek energii został już uwolniony ładnych parę lat temu.

[Gość Astro]

 

 

Darmowa energia nie oznacza jednocześnie darmowych kosztów inwestycyjnych.

 

Skończonym nakładem chcesz uzasadniać opłaty za właściwie nieograniczone źródło? Pieprzony kapitalista bez wyobraźni albo z przerośniętą wyobraźnią.

 

 

 

Czy właścicieli paneli fotowoltaicznych też nazywasz lewakami?

 

Na Grenlandii tak.

 

 

 

Skąd się wzięło w Tobie takie lobbystyczne podejście do spraw energetyki?

 

Ja? To Ty lobbujesz lewackie idiotyzmy.

 

 

 

Czyżbyś był z PiSu?

 

Tak. Pisiam zdecydowanie w dół, czyli jak Matka Grawitacja przykazała.

 

 

 

Rynek energii został już uwolniony ładnych parę lat temu.

 

Wolność wolną energią jakoś nie dotarła do mnie na wieś.

Czekam na PiS; pewnie po kablach dojdzie i "dobra zmiana"/

[thikim 117]

Nie Qmasz. Jak będę miał darmową energię w dowolnej ilości – w końcu nie zakładam, że mogą być ograniczenia skoro "objętość filiżanki" wg Ciebie zaspakaja energią próżni potrzeby cywilizacji ludzkiej – to będę miał wszystko za darmo

Ja też nie kumam. Generalnie gnieciesz tu Qiona mocno i zasłużenie. Ale jednak nie za każdym razem.

Powietrze też masz za darmo. Czy to doprowadziło do upadku cywilizacji?

Sama energia jest tyle samo warta co i same pieniądze. Dopiero możliwość wykorzystania daje prawdziwą wartość.

Nie wystarczy mieć darmową energię aby zaspokoić czyjekolwiek potrzeby - no chyba że sama darmowa energia zaspokaja czyjeś potrzeby. np. osiąga ktoś szczęśliwe zakończenie dzięki samemu terminowi "darmowa energia".

Więc nie. Darmowa energia nie prowadzi do upadku. Prowadzi do przekierowania wysiłku ludzkiego z "pozyskiwania" na "wykorzystanie".

Edytowane 1 czerwca 2016 przez thikim

[Qion 11]

Powietrza nikt ludziom nie odbierał i nie kazał za nie płacić, więc może porównanie do "darmowej energii" nie jest najtrafniejsze. Astro słusznie się obawia, że energia odnawialna i alternatywna (ZPE, hydrino, magnesy etc.) mogą w przyszłości doprowadzić do ogromnego kryzysu na rynku pracy, który porównał niesłusznie do upadku cywilizacji. Kryzys taki mógłby doprowadzić do utraty dziesiątek milionów miejsc pracy na całym świecie i ja podzielam te obawy, gdyż równolegle powinny się rozwijać inne gałęzie przemysłu, a niestety coraz częściej słyszy się o redukcjach zatrudnienia spowodowanych np. robotyzacją i automatyzacją.

[Gość Astro]

 

 

Powietrze też masz za darmo.

 

Nie zawsze. O "klimatycznym" słyszałeś?

Podejrzewam, że "dobra zmiana" pójdzie drastyczniej w tym kierunku. W końcu jak ktoś wierzy, to oddychać nie musi.

 

 

 

Prowadzi do przekierowania wysiłku ludzkiego z "pozyskiwania" na "wykorzystanie".

 

Sądzę inaczej. Jako "ludzkość" zawsze i wszędzie "wykorzystujemy" co się da. W jakim celu coś pozyskujemy? No wiem, Panie lubią diamenty…

 

 

 

Astro słusznie się obawia, że energia odnawialna i alternatywna (ZPE, hydrino, magnesy etc.) mogą w przyszłości doprowadzić do ogromnego kryzysu na rynku pracy, który porównał niesłusznie do upadku cywilizacji.

 

Nie wiem, ale nie sądzę, bym powiedział coś takiego. Generalnie, jeśli o mnie chodzi, mam to głęboko w…

 

 

 

Kryzys taki mógłby doprowadzić do utraty dziesiątek milionów miejsc pracy na całym świecie i ja podzielam te obawy

 

Kujon, zdecyduj się, czy to w końcu będzie kryzys, czy dobrodziejstwo.

Jako prosty fizyk nie bawię się w jaskiniową futurologię.

[Qion 11]

@Astro 

 

Jeśli nie wspominałeś o kryzysie na rynku pracy, to jednak obawiałeś się upadku cywilizacji, a w takim razie co miałeś na myśli?

Przejście na energię odnawialną i alternatywną nie będzie dobrodziejstwem , lecz koniecznością spowodowaną z jednej strony efektem cieplarnianym, a z drugiej strony deficytem surowców energetycznych i brakiem możliwości opanowania procesu rozszczepienia w reaktorach na Tor oraz niemożliwością przeprowadzenia kontrolowanej fuzji D-D,  w warunkach ziemskich.

[Gość Astro]

 

 

w takim razie co miałeś na myśli?

 

NFR. Poszukaj u Mistrza Lema.

Niektórzy wypatrują też planet sześciennych.

 

 

 

Przejście na energię odnawialną i alternatywną nie będzie dobrodziejstwem , lecz koniecznością

 

Koniecznością "alternatywnej energii" nazywasz lewackie debilizmy?

 

 

 

brakiem możliwości opanowania procesu rozszczepienia w reaktorach na Tor oraz niemożliwością przeprowadzenia kontrolowanej fuzji D-D, w warunkach ziemskich

 

Prace trwają już wiele lat, ale nie bądź pesymistą.

[thikim 117]

Nie zawsze. O "klimatycznym" słyszałeś?

Czasem masz klimatyczny a czasem nie. Nie zauważyłem żeby cywilizacja upadała tam gdzie nie ma klimatycznego...

 

 

Powietrza nikt ludziom nie odbierał i nie kazał za nie płacić, więc może porównanie do "darmowej energii" nie jest najtrafniejsze

Astro słusznie napisał o klimatycznym, ale pasuje to lepiej do tego co Ty napisałeś.

To że energia jest "kosztowna" a powietrze "darmowe" wynika z wielu rzeczy.

Jak już założymy że energia jest darmowa to nie ma żadnych ograniczeń na zmianę i ceny powietrza. Więc to dobre porównanie.

Zresztą energia i dziś jest w dużej mierze darmowa. Kosztuje tylko sposób jej pozyskania. Więc termin "darmowa" jakiego używacie jest mylący. Dla Was samych

Edytowane 1 czerwca 2016 przez thikim