Koronawirus jako wybawienie

[cyjanobakteria 119]

1 hour ago, thikim said:

Szczepienia są z punktu widzenia wirusa czynnikiem środowiskowym sprzyjającym doborowi naturalnemu.
Pojawia się nowy czynnik (szczepienia), mutacje odporniejsze na szczepienia zaczynają się szerzyć swobodniej.
Toż to podstawy darwinizmu.

Tak właśnie jest i nie twierdzę, że jest inaczej Każde użycie leków z resztą też sprzyja wykształceniu lekooporności, jak dzieje się obecnie z antybiotykami. Inna rzecz, że jeżeli nie da się ograniczyć infekcji to jest druga linia obrony, która pozwala ograniczyć ciężkie przebiegi i pobyt w szpitalu, a szczepionki mRNA umożliwiają łatwą produkcję boosterów na nowe warianty. Oczywiście koszty corocznych zastrzyków nie są pomijalne i mi się to osobiście nie podoba. Aczkolwiek masowe szczepienia, które widziałem są tak zorganizowane, że uciążliwość jest praktycznie zerowa i nie znam nikogo, kto miał poważne efekty uboczne.

Czytałem dzisiaj artykuł o publicyście, który trafił do szpitala pod respirator, gdzie przeleżał 30 dni, pół roku łącznie. Powiedzieli mu, że przed zabiegiem uśnie. Zapytał co potem? Na co mu odpowiedzieli, że potem albo się obudzi albo nie  Więc to też nie jest optymalne rozwiązanie. Zdrowe osoby maja małe ryzyko, ale ryzyko ma to do siebie, że czasami się materializuje  Podejrzewam, że większość antyszczepów, którzy lądują w szpitalu żałuje, że nie zrobiło wszystkiego, co było w możliwości, aby ograniczyć ryzyko. Doświadczenie to jednak wiedza nabyta zaraz po tym, kiedy była potrzebna

1 hour ago, Antylogik said:

Z patolewakami się nie dyskutuje - ich się zwalcza. Bo dla nich prawda się nie liczy, tylko ideologia.

No patrz, u was prawaków z "dochodzeniem do prawdy" też nie najlepiej, za to w wyszukiwaniu urojonych ideologi sobie świetnie radzicie.

Edytowane 6 września 2021 przez cyjanobakteria

[KONTO USUNIĘTE 148]

37 minut temu, peceed napisał:

Żarty że specjalista to osoba wiedząca "wszystko o niczym" nie wzięły się bez powodu.

Np tu "specjalista" ma receptę:

37 minut temu, peceed napisał:

Ja to piszę od półtora, choć nie na tym portalu. Moje punkty były mniej więcej takie:
1) Nie da się zamknąć ludzi na kilka lat, a przecież wiadomo że w ciągu 3 miesięcy nic się nie zmieni. Wiadomo że do nadejścia szczepionek sytuacja musi być taka sama. Nie jesteśmy w stanie osiągnąć Chińskiego poziomu zamordyzmu.
2) Szczepionki mogą pojawić się najwcześniej za rok i nie ma gwarancji że będą działały.
3) Straty gospodarcze muszą przełożyć się negatywnie na mniejsze wydatki na ochronę zdrowia i profilaktykę w przyszłości, w związku z czym pośrednio zwiększą śmiertelność na wiele lat do przodu. Dołek gospodarczy będzie się ciągnął przez wiele lat (jako różnica pomiędzy dochodami pomiędzy scenariuszami).
4) Straty gospodarcze są realne a nie księgowe: ludzie nie chodzą na koncerty, nie jeżdżą na wczasy, nie robią interesów. Ludziom nikt nie zwróci czasu (czyli życia).
5) Za okupacji ludzie ryzykowali życiem aby zapewnić nowym pokoleniom choćby namiastkę edukacji. Teraz pozbawia się młodych edukacji w imię tego, aby starcy nad grobem mogli sobie pożyć kilka miesięcy dłużej. To skrajnie niemoralne i samobójcze dla cywilizacji która działa w ten sposób.
6) Nie można przedłużać swojego życia kosztem życia innych i to jeszcze za pomocą rozwiązań systemowych: chcę pożyć miesiąc dłużej kosztem zamknięcia rodziny sąsiadów na miesiąc w domu. Taki schemat nie ma szans zadziałać na dłuższą metę.
7) W najbardziej negatywnych (ale realistycznych scenariuszach) wirus mógł pozbawić przeciętnego człowieka 2 tygodni życia z powodu przedwczesnej śmierci. Dlatego jakikolwiek lockdown choćby skuteczny trwający dłużej niż powiedzmy półtora miesiąca nie ma sensu i jest stratą netto. Jedyną rozsądną strategią jest "wzięcie epidemii na klatę" i pogodzenie się ze stratami.

17 minut temu, peceed napisał:

21 minut temu, 3grosze napisał:

O wysokosci Everestu (vide hiszpanka).

Nie masz wyrzutów sumienia wobec medyków za taką teorię?

Wypowiedź co prawda się parsuje, ale zdecydowanie nie kompiluje.

Tak, ciężko byłoby wybrnąć z uzasadnienia konsekwencji Twojego "pomysłu", więc lepiej się wymigać  pseudo intelektualną frazą.

Edytowane 6 września 2021 przez 3grosze

[Jajcenty 314]

36 minut temu, peceed napisał:

Teraz pozbawia się młodych edukacji w imię tego, aby starcy nad grobem mogli sobie pożyć kilka miesięcy dłużej. To skrajnie niemoralne i samobójcze dla cywilizacji która działa w ten sposób.

No toś walnął z grubej rury demagogi. Bo, w końcu, cóż to jest ten miesiąc życia starucha? W dodatku jest to ostatni, najgorszy, miesiąc, czyli  w ogóle nie ma straty, wręcz zyski - może budżet ZUS się zepnie. 

Przesadziłeś też trochę z tym pozbawianiem edukacji - dzieciaki mogą się uczyć ile chcą, mają więcej czasu, w końcu nie tracą go na dojazdy.

41 minut temu, peceed napisał:

Nie można przedłużać swojego życia kosztem życia innych i to jeszcze za pomocą rozwiązań systemowych: chcę pożyć miesiąc dłużej kosztem zamknięcia rodziny sąsiadów na miesiąc w domu. Taki schemat nie ma szans zadziałać na dłuższą metę.

Formalnie napisałeś: Nie można przedłużać swojego życia kosztem cudzej niewygody. Coś w tym jest.

[peceed 128]

23 minuty temu, Jajcenty napisał:

dzieciaki mogą się uczyć ile chcą, mają więcej czasu, w końcu nie tracą go na dojazdy.

To tak jak za okupacji. A "polskie świnie" nie okazały grama wdzięczności!

 

[Jajcenty 314]

4 minuty temu, peceed napisał:

To tak jak za okupacji. A "polskie świnie" nie okazały grama wdzięczności!

Odpłynąłeś zupełnie. EOT

[peceed 128]

5 minut temu, Jajcenty napisał:

Odpłynąłeś zupełnie.

Ja mam wrażenie, że to rządy na całym świecie odpłynęły zupełnie, razem z 95% mediów.

6 minut temu, Jajcenty napisał:

EOT

"Reductio ad absurdum" boli najbardziej.

[KONTO USUNIĘTE 148]

39 minut temu, peceed napisał:

To tak jak za okupacji.

Specjalista jakoby lepszy od zespołów specjalistów a Prawa Godwina nie zna.

Edytowane 6 września 2021 przez 3grosze

[Jajcenty 314]

7 minut temu, 3grosze napisał:

Specjalista jakoby lepszy od zespołów specjalistów a Prawa Godwina nie zna.

Właśnie byłem ciekaw czy aluzja do okupacji wystarcza by się na to powołać

 

[KONTO USUNIĘTE 148]

Spoko: tak jak za okupacji = tak jak za Hitlera, bo przecież w społecznym odbiorze to ta  okupacja połączona była  tajnym nauczaniem.

Edytowane 6 września 2021 przez 3grosze

[peceed 128]

7 minut temu, Jajcenty napisał:

Właśnie byłem ciekaw czy aluzja do okupacji wystarcza by się na to powołać

 

Nie, nie wystarczy.

1 minutę temu, 3grosze napisał:

Spoko: tak jak za okupacji = tak jak za Hitlera.

Gratulacje!

 

[KONTO USUNIĘTE 148]

Drugie miejsce na podium u Godwina, to żaden zaszczyt.

Ed. Więc uzasadnij "swoją" okupację.

[peceed 128]

1 godzinę temu, 3grosze napisał:

Tak, ciężko byłoby wybrnąć z uzasadnienia konsekwencji Twojego "pomysłu", więc lepiej się wymigać  pseudo intelektualną frazą.

Jak napisałem - semantyka jest dla mnie całkowicie niejednoznaczna.

[KONTO USUNIĘTE 148]

5 minut temu, peceed napisał:

14 minut temu, Jajcenty napisał:

Właśnie byłem ciekaw czy aluzja do okupacji wystarcza by się na to powołać

 

Nie, nie wystarczy.

Znów prymitywnie się migasz:

59 minut temu, peceed napisał:

To tak jak za okupacji. A "polskie świnie" nie okazały grama wdzięczności!

Up jest jednoznaczne.

3 minuty temu, peceed napisał:

Jak napisałem - semantyka jest dla mnie całkowicie niejednoznaczna.

A po co semantyką tu mieszasz? Chciałes jedną falę, która byłaby jak fala grypy hiszpanki. Masz problem skonfrontowania tego ( w wyobrażni  ) z możliwosciami służby zdrowia?

[peceed 128]

6 minut temu, 3grosze napisał:

Up jest jednoznaczne.

W kontekście wcześniejszej mojej wypowiedzi - całkiem dobrze.

[KONTO USUNIĘTE 148]

Rozumiem, że a propos Godwina, to dla lepszego samopoczucia lepiej się samooszukać. A problem tego błyskotliwego pomysłu jednej fali?

[peceed 128]

14 minut temu, 3grosze napisał:

to dla lepszego samopoczucia lepiej się samooszukać

Nigdy nie oszukuję. To jedna z nielicznych wad mojego charakteru.

[KONTO USUNIĘTE 148]

Kogoś. I za to można Cię cenić, ale o siebie już nie dbasz.

[darekp 80]

Tak na marginesie, może komuś się już wcześniej skojarzyło, ale mi dopiero teraz:

https://www.youtube.com/watch?v=kKuGhiGiRDw#t=6m38s

Long live PiS? 

A przynajmniej opozycja w przyszłości zawsze będzie miała wymówkę, jeśli przegra wybory...

(tutaj powinienem dodać emotkę oznaczającą wisielczy humor, ale chyba taka nie istnieje).

[Antylogik 19]

Ósma minuta - definicja PISowskiego autorytaryzmu. Konkretny dowód, że PIS to lewacka dyktatura. Chociaż trzeba pamiętać, że obecnie mamy do czynienia ze światową dyktaturą sanitaryzmu. To kompletnie nowe zjawisko - to koszty globalizacji.

[peceed 128]

46 minut temu, darekp napisał:

A przynajmniej opozycja w przyszłości zawsze będzie miała wymówkę, jeśli przegra wybory...

"To wszystko wina Tuska"?

[darekp 80]

Cóż..., nie wiem co o Tym myśleć - wczoraj pisaliście z Antylogikiem o wartości pierwotnej alkoholizmu, a dzisiaj Ty o winach Tuska?... 

Edytowane 6 września 2021 przez darekp

[cyjanobakteria 119]

18 minutes ago, darekp said:

Cóż..., nie wiem co o Tym myśleć

Ten wątek to jest topowy kontent na kopalni  

[KONTO USUNIĘTE 148]

Dzięki szczęśliwemu zrządzeniu losu, jakim jest obecność na KW charyzmatycznego i niestrudzonego  bohatera - założyciela tego wątku. I tak sobie leci kabarecik.

[peceed 128]

Spoiler

2 godziny temu, darekp napisał:

nie wiem co o Tym myśleć

 

Nie warto...

[Antylogik 19]

Chociaż ostatnio pochwaliłem wikipedię za wskazanie dowodów na leczenie covida amantadyną, to jednocześnie dodałem, że chodzi o polską wersję. Istotnie wersja polska jest bardziej obiektywna, ale nie wszędzie. Np. hasło "Paweł Chojecki" jest stronnicze i nacechowane negatywnie. Dowód: w chwili gdy to piszę w pierwszym akapicie takie oto zdanie nas straszy: "Znany z kontrowersyjnych wypowiedzi, atakowania polityków, działaczy religijnych i obrażania uczuć religijnych." Nie dość, że nie wiadomo czyich uczuć religijnych (jeśli już przyjąć, że taka bzdura istnieje), to w dodatku opiera się na nieprawomocnym wyroku skazującym. Czyli gdyby sąd ostatecznie orzekł wyrok uniewinniający Chojeckiego, to to zdanie byłoby oczywistym fałszem. W obecnym kształcie jest po prostu fałszem.

Idź pod prąd - kanał Chojeckiego - zrobił całkiem dobry materiał na temat zakrzywiania czy wręcz "kształtowania" rzeczywistości przez Wikipedię w kierunku lewackim:

Została poruszana m.in. kwestia pochodzenia koronawirusa, który wg lewackiego czyli komunistycznego patrzenia na rzeczywistość, ucieczka z chińskiego laboratorium, to nic innego jak teoria spiskowa. Jest to oczywisty fałsz, zdecydowana większość dowodów potwierdza pochodzenie wirusa z laboratorium. Jest też silna przesłanka przemawiająca za tym, mianowicie, gdyby Chiny miały czyste ręce, toby starali się przekazać wszystkie dowody i materiały ekipom śledczym; a jednak robiły dokładnie na przekór - nie dopuszczały ich do swoich "tajnych" źródeł. Dla porównania, po katastrofie smoleńskiej Rosja w pełni współpracowała z polskimi służbami na miejscu, nie miała nic do ukrycia, co w pewnym sensie dowodziło, że nie mieli nic wspólnego z katastrofą. (Nie przekazała wraku, ale przecież śledczy mieli w 100% dostęp do niego w Rosji, a potem już była tylko gra polityczna).

W każdym razie potwierdza się moja intuicja, że lewackiej wikipedii ufać nie można. Nie jest to subiektywna, ale obiektywna opinia samego założyciela Wikipedii, który mówi wprost, że wikipedia została przejęta przez lewacki establishment! Zauważyliście, że tak od 3 lat wiki już nie żebrze o kasę? Jak ja się cieszę, że nic im wtedy nie dałem!