Skocz do zawartości
Forum Kopalni Wiedzy
Antylogik

Koronawirus jako wybawienie

Rekomendowane odpowiedzi

10 godzin temu, cyjanobakteria napisał:

Nie mniej jednak tworzy to odstępstwo od perfekcyjnego planu szwedzkiego, bo Irlandia miała lockdown na wiosnę i teraz jest kolejny.

 

15 godzin temu, Antylogik napisał:

Dodatkowo trzeba pod uwagę brać przyszłość, Szwecja miała zwiększoną śmiertelność, ale teraz ma obniżoną i być może będzie pokonywac inne kraje, które miały mniejsze straty w 2q.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 26.03.2020 o 20:27, Antylogik napisał:

To jeden wielki kabaret z tym wirusem.

 

W dniu 22.10.2020 o 19:03, 3grosze napisał:
W dniu 21.10.2020 o 22:26, Antylogik napisał:

śmieszna "epidemia"

 

Trzeba było pokręconego cwaniaczka @Antylogik tępić od początku pisania jego bzdur. Iluś tam nowych koronasceptyków skaperował i jest współwinnym rozpętania zarazy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, 3grosze napisał:

Trzeba było pokręconego cwaniaczka @Antylogik tępić od początku pisania jego bzdur. Iluś tam nowych koronasceptyków skaperował i jest współwinnym rozpętania zarazy.

Idź lepiej tępić lekarzy i naukowców, którzy dopiero dziś potwierdzają w całości moje słowa sprzed miesięcy: https://dorzeczy.pl/kraj/159976/obostrzenia-nie-maja-sensu-lekarze-i-naukowcy-apeluja-do-rzadu-to-nie-wirus-zabojca-a-choroba-latwa-do-wyleczenia.html

Cytat

Polscy lekarze, naukowcy i pracownicy służby zdrowia skierowali list otwarty do polskich władz oraz mediów.

Cytat

(...) przypominają, że podobny apel do swojego rządu wystosowali ich koledzy w Belgii, gdzie podpisało go 394 lekarzy, 1340 pracowników służby zdrowia i 8897 obywateli.

Cytat

 

"Po początkowej panice dotyczącej COVID-19, fakty obiektywne pokazują teraz zupełnie inny obraz – nie ma już medycznego i naukowego uzasadnienia dla kontynuacji stosowanych obostrzeń" – ocenili, domagając się od władz debaty na ten temat z udziałem ekspertów.

"»Lekarstwo nie może być gorsze niż problem« to teza, która obecnie jest bardziej istotna niż kiedykolwiek wcześniej w historii. Szkody dodatkowe wyrządzone obecnie ludności będą miały większy wpływ w bliskiej i dalekiej przyszłości na całą populację niż liczba osób aktualnie ochronionych przed SARS-CoV-2" – czytamy w liście.

Zdaniem autorów listu, początkowa panika związana z wirusem okazała się na wyrost. Choć statystki śmierci miały być bardzo wysokie, to "w najmniejszym stopniu nie znalazły potwierdzenia w żadnym kraju". "Z badań naukowych wynika, że śmiertelność ta sytuuje się na poziomie 0,02-0,4% czyli na poziomie normalnej fali grypy sezonowej" – napisano.

Zwracają uwagę, że około 98 proc. populacji przechodzi tę chorobę bezobjawowo lub łagodnie, a tych z cięższymi dolegliwościami można leczyć poprzez zastosowanie "HCQ (hydroksychlorochinę), cynku i azytromycyny".

Za panikę w związku z koronawirusem lekarze i naukowcy podpisani pod apelem winią m.in. testy RT-PCR, które dają "wiele fałszywie dodatnich wyników". "Sam jego twórca – Kary Mullis (otrzymał nagrodę Nobla w dziedzinie chemii w 1993r. za wynalezienie łańcuchowej reakcji polimerazy, PCR) uznał ten test za nieprzydatny do wykrycia i zdiagnozowania infekcji wirusowej i przeznaczony jest jedynie do procedur badawczych. Test jest niezwykle czuły ale niespecyficzny i daje dodatnie wyniki również w przypadku zakażenia innymi czynnikami chorobotwórczymi" – czytamy.

Wspominają tez m.in. o dramatycznych konsekwencjach społecznych i gospodarczych izolacji i zapewniają, że obostrzenia wprowadzane przez rząd są niepotrzebne.

Do dnia 2 listopada 2020 list poparło 177 lekarzy:

Sławomir Czekałowski, Zgorzelec

Mariola Cioska-Blatkiewicz, Łany

Wojciech Węglarz, Bolesławiec

Aleksandra Marcuch, Wadowice

Michał Gryń, TORUŃ

Iwona Łobejko, ŁUKÓW

Tomasz Łopaciuk, Żukowo

Anna Kułaga, Warszawa

Magdalena Lechowicz, Warszawa

Grażyna Rybak, Warszawa

Mara Para, Harrow

Tomasz Dmochowski, Poznań

Gabriela Çelik, Żory

Michalina Wieczorek, Łódź

Monika Kolat, Jaworzno

Krzysztof Rożnowski, Bydgoszcz

Grzegorz Horszczaruk, Warszawa

Aleksandra Bednarek- Skowrońska, Zielonka

Ela Strojek, Pabianice

Piotr Kuziak, Gołdap

Grzegorz Klasa, Wieliczka

Jolanta Polakiewicz - Wieczorek, Pyskowice

Zbigniew Martyka, Tarnów

Stefan Norkowski, Kraków

Izabela Matyszczyk, Radomsko

Justyna Rogalska, Częstochowa

Beata bez nazwiska, Warszawa

Antoni Dwornik, Katowice

Aneta Borczyk-Kotwas, Konin

Katarzyna Landa, Krakow

Joanna Bromirska, Wroclaw

Julita Sosnowska, Otwock

Aleksandra Lassota, Elbląg

Edyta Salik, Wiedeń

Robert Ziemba, Augustów

Lucyna Szatkowska, Buczkowice

Alan Grabowski, Warszawa

Agnieszka Palczynska, Siemianowice śląskie

Dominika Kondracka, Gdynia

Marta Kołata, Warszawa

Krzysztof Romanowski, Warszawa

Sabina Urbaniak, Krotoszyn

Bogdan Maciejewski, Wiedeń

Ewa Bieniek, Kraków

Karolina Grosicka, Poznań

Aleksandra Herrera-Sokolowska, wroclaw

Margaryta Majewska-Kuźnicka, Wołomin

Ewa Wendrowska, Tomaszów Mazowiecki

Andrzej Frydrychowski, Bydgoszcz

Agata Kot, Trzebnica

EWA JURECKA, JABŁONOWO POMORSKIE

Bogusława Kapusta, Przeworsk

Izabela Borowiecka, Warszawa

Anna Stasiak, Gdynia

Marek Seweryn, Bukowno

Jerzy Ścisło, Tarnowskie Góry

Kinga Maciejak, Warszawa

Agnieszka Szulgan-mądrzak, Kalisz

Boguslaw Peczak, Boksburg

Elżbieta Pietkiewicz-Czaja, Wąbrzeźno

Maciej Stefanowicz, Gdansk

Krzysztof Hadzik, Kluczbork

Barbara Pawlicka, Puszczykowo

Joanna Kuczyńska, Wrocław

Edyta Gromnicka, Lublin

Anna Bułat, Tarnów

Jagatowo Mak, Jagatowo

Marta Wędzel, Buczkowice

Ewa Kanikowska, Lusówko

Agnieszka Malinowski, Kraków

Witold Kurnatowski, Warszawa

Karolina Chojnacka-Przekwas, Skierniewice

Ewa Zawiślak, Wrocław

Bartosz Gross, Rawicz

Marcin Gil, Murowana Goślins

Jan Jaworski, Kundiawa

Michał Dyaczyński, Siemianowice Śląskie

Kararzyna Karolewska- Bochenek, Warszawa

Andrzej Przybylski, Gniezno

Paweł Nowak, Wrocław

Agnieszka Lekan, Sycow

joanna koniorczyk, krakow

Grzegorz Płocharski, Kołobrzeg

Agnieszka Wargocka, Lublin

Marcin Tafelski, Niwy

Marek Wojciechowski, Köln

Maciej Bierwagen, Bydgoszcz

Krzysztof Białodzia, Warszawa

Piotr J. Mielcarek, Gdansk

Halina Wilczyńska, Piła

Piotr Mikołajczyk, Rzeszow

Kamil Wysocki, Rzeszów

Hanna Wnuk Sondowska, Poznań

Izabela Zaremba, Gdynia

Anna Marcinkiewicz, Łódź

Agata Brożyna, Warszawa

Janusz Kolodziejczyk, Lubsko

Jarosław Zioło, Sanok

Małgorzata Gbiorczyk, Posoka

Andrzej Woźniak, Saarbruecken

Alicja Alda, Bergen

Bożena Kimber, Szczecin

Anna Przybyla-Cichoń, Tychy

Ewa Motyka, Zgorzelec

Joanna Czarnowska, Wrocław

Marzena Dominiak, Tyniec Mały

monika puzio, wroclaw

Alicja Zdanowska, Szczecin

Monika Żołędowska, Brwinow

Joanna Materna, Poznan

Janusz Kowalski, Białystok

Marek W. Stępień, Bydgoszcz

Matthew Ciszewski, Norwich

Leszek Włodarczyk, Bydgoszcz, Świecie, Sierosław

Beata Biesiadecka, bOlechowice

Elżbieta Malinowska, Łódź

Mariusz Kaniewski, Płock

Monika Mk, Lublin

Magdalena Woźniak, Łódź

Tomasz Zabiega, Wroclaw

Monika Walicka-Ciura, Nisko

Anna Żmudzin, Radom

Beata Cyprowska, Zgierz

Marek Lewandowski, Płock

Ewa Gazda, Gdańsk

Iwona Jadwiga Chlebowska, Wrocław

Magdalena Klunder, Gdańsk

Wanda Szela, Wrocław

Katarzyna Oczkowska, Chotomów

Anna Sobala, Myslowice

Pawel Piwowar, Rzeszów

Krzysztof Kuchta, Kołczewo

Jeremi Gawinek, Herne

Anna Walacik, LUBIN

Dorota Mieszczak-Woszczyna, Ostrów Wielkopolski

Krzysztof Grandys, Dobczyce

Magdalena Kowalczyk, Gorzów Wlkp

Piotr Ziółkiewicz, Mosina

Wiktor Lisiakiewicz, Konstancin-Jeziorna

Magdalena Popczyk, Krakow

Dominika Car, Brzeg

Izabella Zawadzka, Nowa Sól

Beata Dziekan, Southend On Sea

Agnieszka Jędraszko, Opole

Ewa Piesiewicz, Warszawa

Beata Traczyk-Krupa, Lublin

Ewelina Gierszewska

Grażyna Szczepaniak, GORZÓW WIELKOPOLSKI

Waldemar Sasiuk, Słupsk

Barbara Salmonowicz, Wroclaw

Paulina Sawczuk, Międzyrzec Podlaski

Ewa Albrecht, Ząbki

Dorota Polak, Wroclaw

Danuta Laskowska, Gorzow Wlkp

Anna Rutkowska, Opole

Jolanta Biel - Gruszczyńska, Częstochowa

Sylwia Sankowska, Poznań

Andrzej Szwarczyński, Poznań

Amanuel Solomon, Bogdanowo 72d

Dagmara Kukla, Poznań

Adam Mościcki, Poznań

Grażyna Król, Wrocław

Zbigniew Markiewicz, Warszawa

Monika Fularz, Zielona Góra

Edyta Glabska, Minsk Mazowiecki

Justyna Majcher, Kraków

Jadwiga Ujec-kassolik, Jelenia góra

Barbara Borówka, Gdynia

Maria Błachnio, Józefów

Łukasz Krawętkowski, Wrocław

Stanisław Nitek, Zabki

Barbara Iwańczyk, Warszawa

Przemysław Czyszkowski, Osielsko

Katarzyna Orlicka, Niemcz

Ewa Jabłońska, Siedlce

Anna Waligóra-Juraszek, Orzesze

Ewa Pacyniak-Okulska, Gdynia

 

 

A teraz idź pomódl się do tego wirusa czy w co tam innego wierzysz, by cwaniaczek Antylogik się mylił i w końcu stosy trupów zaczęły leżeć na ulicy.

P. S. Nie bądź zły, jeśli nie będę ci odpowiadał- zdając sobie sprawę, że wierzysz w jakiegoś Gandalfa latającego na komecie, rozumiem, że wierzysz też w te wszystkie bajeczki z tv czy mediów głównego ścieku, stąd możesz poczuć cień pogardliwości z mojej strony.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
34 minuty temu, Antylogik napisał:

Idź lepiej tępić lekarzy i naukowców, którzy dopiero dziś potwierdzają w całości moje słowa sprzed miesięcy:

Nie ślizgaj się, nie łgaj i nie odwracaj kota ogonem cwaniaczku!

Od samego początku kwestionowałeś ZAGROŻENIE jakie sobą niesie ten SARS i czynnie tutaj  to bagatelizowałeś !

......................................................

W tej chwili metody walki z tą epidemią, to osobny i kontrowersyjny rozdział nawet dla specjalistów,  więc każdy urojony fachowiec, a realnie ignorant (jak Antylogik) może sobie mieć własny sposób jego ujarzmienia i szukając znajdzie gdzieś jakieś poparcie.

Edytowane przez 3grosze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Media głównego ścieku na temat Szwecji:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-szwecja-wiara-w-odpornosc-stadna-zawiodla-rzad-wprowadza-restrykcje-6577948163722080a

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/koronawirus-w-szwecji-przyrost-zakazen-przerosl-oczekiwania/rvyjg4v

Natomiast nie powiedzą już, że śmiertelność jest na najniższym możliwym - w granicach normalności - poziomie. Co więcej, cały ponadnormalny poziom śmiertelności występujący wiosną br. jest od wielu tygodni kompensowany anormalnym obniżonym poziomem - anormalność rozumiana tu jako brak odchyleń w górę i dół, są tylko spadki:

1848619973_2020-11-2119_03_26-GraphsandmapsEUROMOMO.thumb.png.f47328792dbc63550a58744424c8126d.png

Zacytuję jeden ciekawy komentarz z wp.pl (podpisany jako healer):

Cytat

NIE spodziewajcie się ze o Szwecji będzie się dobrze pisać, to by było "niepedagogiczne". Dane z koziej d wzięte aby tylko udowodnić że "u nich też". Ale założywszy że sa prawdziwe to niczego tak naprawdę nie udowadniają oprócz tego że czy z zakazami, restrykcjami, sankcjami czy bez poziom zakażeń i zgonów jest wszędzie podobny. Więc zasadne pozostaje pytanie PO CO to mordowanie gospodarki i faktyczne ZABIJANIE ludzi chorych na inne niż covid groźne schorzenia..i

Otóż, to, pisanie dobrze o Szwecji jest niepoprawne politycznie. Tak samo jak nigdze nie znajdziemy w mediach głównego ścieku artykułu o różnicach w IQ między Murzynami a białymi itp.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

1 godzinę temu, Antylogik napisał:

cały ponadnormalny poziom śmiertelności występujący wiosną br. jest od wielu tygodni kompensowany anormalnym obniżonym poziomem - anormalność rozumiana tu jako brak odchyleń w górę i dół, są tylko spadki:

Nie podniecaj się, tak różowo (jak w damskiej bieliżnie) nie jest: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Edytowane przez 3grosze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przez takie "mądrości" istotnie powinno się dokonać resetu mediów głównego ścieku: https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus-w-polsce--lekarz-o-otwarciu-galerii--skandal--nierozsadna-decyzja,artykul,83701381.html

Jak ludzie przestaną mieć pieniądze na zapłatę mu za usługę, to zmieni konował zdanie.

W Polsce powinno się wspomóc media o mniejszej skali, szczególnie w czasach kryzysu i plandemii. Co robi rząd PISowski? Ratuje Wyborczą:

https://nczas.com/2020/11/21/rzad-pis-uratowal-wyborcza-agora-dostala-grube-miliony/

Cytat

Agora dostała aż 13,5 mln złotych państwowego dofinansowania. PiS nie pozwoli zginąć wydawcy „Gazety Wyborczej”.

Cytat

To nie tylko zaskakujące z powodu rzekomej nienawiści między PiS a środowiskiem Adama Michnika. Agora zaoszczędziła bowiem 30 mln złotych na obniżeniu pensji pracownikom o 20 proc. przez sześć miesięcy.

Chyba lepiej, żeby ta kasa poszła na ratowanie małych firm. Media jak Najwyższy Czas powinny być bardziej promowane, aby stały się realną konkurencją dla mediów głównego ścieku.

Oczywiście lewactwu i niektórym doktorkom się to podoba: https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/najwyzszy-czas-skarzy-sie-na-spadek-sprzedazy-o-50-proc-to-jest-dramat

Cytat
Redaktor naczelny "Najwyższego Czasu!" Tomasz Sommer poinformował, że sprzedaż w ostatnim czasie spadła w salonikach prasowych o 50 proc.
Cytat
Z racji ogromnych zaległych zobowiązań Ruch od września 2018 roku jest w trakcie przyspieszonego postępowania układowego. Po zmianie jej władz w kwietniu ub.r. firma zawarła dwa porozumienia układowe z wierzycielami, głównie wydawcami prasowymi. Tym większym (wobec których ma po minimum 1 mln zł zobowiązań) ma spłacić 20 proc., a mniejszym (od 100 tys. zł do 1 mln zł zobowiązań) - 50 proc.
 
Jednocześnie Alior Bank (to jeden z największych wierzycieli Ruchu), PKN Orlen i PZU zawarły porozumienie w sprawie warunków transakcji dotyczącej przejęcia spółki Ruch. Porozumienie zakłada, że bank przejmie 100 proc. akcji dystrybutora, a następnie sprzeda je Orlenowi.

 

A takie doktorki mają zapewnione dochody i mądrują.

Onet i inne media głównego ścieku powinny być ukarane wysoką grzywną za szerzenie takich tekstów jak ten wywiad z pseudo-lekarzem, który nazywa skandalem otwarcie centrów handlowych. Inna sprawa, gdyby to była dyskusja między lekarzem zwolennikiem a przeciwnikiem otwarcia gospodarki. A to jest zwyczajna propaganda komunizmu i poparcie dewastacji gosp.

Edytowane przez Antylogik

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Antylogik napisał:

Co robi rząd PISowski? Ratuje Wyborczą:

Ty chory jesteś, w tym zaślepieniu: nie Wyborczą, tylko kina Helios ( obligatoryjnie, w ramach tarczy), które są w portfelu holdingu Agory. Właśnie tak prostacko manipuluje informacją twój hołubiony Najwyższy Czas,  zamieszczając art. pt.: "Rząd PIS uratował Wyborczą"

 

Edytowane przez 3grosze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 24.10.2020 o 08:45, 3grosze napisał:

No to w Polsce musi umrzeć przez COVID ponad 20.000**. Jeszcze "tylko" 16.000

Poland

Coronavirus Cases:

1,102,096

Deaths:

21,630

 

Jakieś pytania?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Antylogik napisał:

Jakieś pytania?

Jak już pytać:D dyżurnego ignoranta,  to odpowiedz  wreszcie, jak i kiedy Ziemia zmieni się w gwiazdę. Narobiłeś apetytu i uciekłeś.

20 000 miało umrzeć w Polsce, aby odpowiadająca im liczba przechorowanych i uodpornionych osiągnęła poziom, który kiedyś tam występował w Szwecji, a który  Antylogik uznał wtedy za poziom osiągnięcia w Szwecji odporności stadnej, co jak wiemy się nie stało.

Antylogiku sklerotyku.

 

Edytowane przez 3grosze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
17 godzin temu, 3grosze napisał:

20 000 miało umrzeć w Polsce, aby odpowiadająca im liczba przechorowanych i uodpornionych osiągnęła poziom, który kiedyś tam występował w Szwecji, a który  Antylogik uznał wtedy za poziom osiągnięcia w Szwecji odporności stadnej, co jak wiemy się nie stało.

Moim zdaniem się stało:

240967786_2020-12-1119_13_06-GraphsandmapsEUROMOMO2.thumb.png.6bff06660429bab86618abe85c2aabd1.png

Wprawdzie żółta strefa to prognoza, więc ostatni odcinek się zmieni jeszcze, ale wszystko wskazuje na to, że kraj nie przekroczył granicy normalności. To co widać w surowych statystykach jest nieporównywalne z okresem marca-kwietnia, bo obecnie mamy sezon jesienno-zimowy, dlatego dane są korygowane o to.

Co do Ziemi gwiazdy, to nie jest sprawa oczywista, bo może jej się to nie udać. Tak samo jak gwieździe może się nie udać zostać czarną dziurą - to jest jej cel, gdyż wtedy osiągnie nieśmiertelność (czas się zatrzyma). Ma na to określony czas. Ludzie to tylko pionki w grze kosmosu. Ziemia wykorzystuje nas do zwiększania masy i rozmiarów poprzez pobieranie wytworzonej przez nas energii. Naukowcy zauważyli, że temperatura Ziemi koreluje ze zmianami populacji ludzkiej. Zatem to co mówię to dowiedzione fakty.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 23.10.2020 o 22:40, Antylogik napisał:

Obecnie społeczeństwo szwedzkie uodporniło się na ten wirus:

DWA miesiące temu już TO ogłosiłeś.:D Co miesiąc tak czyń, aż... jak ta ślepa kura trafisz i dziubniesz w końcu to ziarno.

23 minuty temu, Antylogik napisał:

Co do Ziemi gwiazdy, to nie jest sprawa oczywista, bo może jej się to nie udać

:D 

Nie wiem czy Wiesz, ale to jest pisane stylem Pilcha. Literatura zniesie wszystko, ale rozkminy quasi  naukowe wymagają oparcia na dowodach, a nie na frazach.

Edytowane przez 3grosze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
30 minutes ago, Antylogik said:

Tak samo jak gwieździe może się nie udać zostać czarną dziurą - to jest jej cel, gdyż wtedy osiągnie nieśmiertelność (czas się zatrzyma).

Wedle przewidywanego, aczkolwiek niepotwierdzonego obserwacyjnie, promieniowanie Hawkinga, czarne dziury nie są wieczne, bo tracą masą. Im są mniejsze, tym "parują" szybciej i na końcu wybuchają. Promieniowanie to jest trudne do zaobserwowania bo jest jeszcze zbyt "ciepło" w kosmosie.

 

33 minutes ago, Antylogik said:

Ziemia wykorzystuje nas do zwiększania masy i rozmiarów poprzez pobieranie wytworzonej przez nas energii.

A to ciekawe. Antylogik właśnie wynalazł jeden sprytny sposób na ominięcie zasad termodynamiki. Fizycy go za to nienawidzą :)

Chyba, że to skrót myślowy i Ziemia jak skrytożerca podjada tyle, że nie w nocy a w dzień, bo ze Słońca :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

IMHO przestał brać leki. To już trzeci taki przypadek na KW.

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, cyjanobakteria napisał:

Wedle przewidywanego, aczkolwiek niepotwierdzonego obserwacyjnie, promieniowanie Hawkinga, czarne dziury nie są wieczne, bo tracą masą.

Wydaje mi się, że niezgodność leży w precyzji określenia czarnej dziury. Sam horyzont zdarzeń może się zachowywać tak jak mówisz, ale sam punkt czarnej dziury nie może zniknąć. W tym miejscu zakrzywienie czasoprzestrzeni jest nieskończone. Wokół tego punktu leży horyzont zdarzeń, ale tam już jest skończone zakrzywienie.

34 minuty temu, cyjanobakteria napisał:

A to ciekawe. Antylogik właśnie wynalazł jeden sprytny sposób na ominięcie zasad termodynamiki. Fizycy go za to nienawidzą

Nie widzę złamania zasad fizyki. Tak samo można by argumentować, że to nieprawda, że ludzie istnieją, bo przecież nie mogą pobierać energii z roślin i zwierząt, bo nie zgadza się termodynamika. A ta przecież opiera się na statystyce i jej założeniach.

39 minut temu, cyjanobakteria napisał:

Chyba, że to skrót myślowy i Ziemia jak skrytożerca podjada tyle, że nie w nocy a w dzień, bo ze Słońca

Księżyc podjada w nocy. Ze Słońca korzysta tak samo powiedzmy jak inne planety. Ludzie, flora i fauna to dla Ziemi taki dodatkowy steryd.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, Antylogik napisał:

Nie widzę złamania zasad fizyki. Tak samo można by argumentować, że to nieprawda, że ludzie istnieją, bo przecież nie mogą pobierać energii z roślin i zwierząt, bo nie zgadza się termodynamika. A ta przecież opiera się na statystyce i jej założeniach.

Wesoło z naszym Antylogikem.:)

Opiera termodynamikę na losowych atrybutach statystyki.:o

Nieprawda, że fizycy Go znienawidzą. Nie zdążą. Wcześniej pękną ze śmiechu.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 hour ago, Antylogik said:

Wydaje mi się, że niezgodność leży w precyzji określenia czarnej dziury. Sam horyzont zdarzeń może się zachowywać tak jak mówisz, ale sam punkt czarnej dziury nie może zniknąć. W tym miejscu zakrzywienie czasoprzestrzeni jest nieskończone. Wokół tego punktu leży horyzont zdarzeń, ale tam już jest skończone zakrzywienie.

Sam horyzont jest konstruktem matematycznym, ale pod horyzontem zdarzeń czas zamienia się z przestrzenią miejscami. Singularity jest przyszłością dla wszystkich cząstek, jakie się tam znajdą i jest nie do uniknięcia. Kiedy cząstka wirtualna z negatywną energią wpadnie pod horyzont, to nie ma znaczenia gdzie dokładnie jest singularity. Dla obserwatora z zewnątrz, czarna dziura wygląda tak jakby wyemitowała wirtualną cząsteczkę siostrę z horyzontu zdarzeń oraz straciła trochę masy/energii. Ale nie będę się produkował więcej, bo po pierwsze nie ma to dużego sensu, a po drugie nie jestem ekspertem. Prędzej czy później się pomylę i będę musiał przyznać się do błędu, bo nie jestem antylogiczny :)

Dodam jeszcze, że dla często rozpatrywanych nierotujących BH singularity jest rozpatrywane jako punkt, ale w rzeczywistości BH rotują i to bardzo szybko, a singularity może tworzyć pierścień.

Edytowane przez cyjanobakteria

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, cyjanobakteria napisał:

po pierwsze nie ma to dużego sensu

Nawet się zgodzę.

1 godzinę temu, Antylogik napisał:

Sam horyzont zdarzeń może się zachowywać tak jak mówisz, ale sam punkt czarnej dziury nie może zniknąć.

Właśnie doczytałem, że czarne dziury mają parować i znikać. Na podstawie czego? Wydumanego promieniowania Hawkinga. Cała jego teoria o tym jest przekombinowana i opiera się na błędnych założeniach. Nie zaobserwowano tego promieniowania. Wątpię, żeby w ogóle istniało, a jeżeli w ogóle, to nie doprowadzi do żadnego wyparowania czarnej dziury. Masa czarnej dziury normalnie rośnie, bo połyka wszystkie cząstki. Jeżeli w ogóle to pseudo-promieniowanie istnieje, to prowadzi najwyżej do zahamowania wzrostu masy dziury.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Coś czuję, że jeszcze nie odkryłeś mechaniki kwantowej, ale to jest wyższa szkoła jazdy i ja bym się porwał na tłumaczenie QM nawet normalnej osobie :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
29 minut temu, cyjanobakteria napisał:

Coś czuję, że jeszcze nie odkryłeś mechaniki kwantowej

I chyba lepiej, żeby tego nie robił, bo tam dopiero prawdziwe "brednie" znajdzie :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, cyjanobakteria napisał:

Coś czuję, że jeszcze nie odkryłeś mechaniki kwantowej, ale to jest wyższa szkoła jazdy

Chyba widać i czuć, że nie znam się na fizyce, bo to nie jest mi potrzebne do życia i się tym nie zajmuję. Znam się m.in. na logice. I to, że odpowiadając

15 godzin temu, Antylogik napisał:

Nawet się zgodzę.

nie musi świadczyć, że nie rozumiem o czym mówisz, ale że zwyczajnie to wszystko nie trzyma się kupy. Okazuje się, że moje wątpliwości co do promieniowania Hawkinga, a w szczególności parowania czarnych dziur mają swoje odzwierciedlenie w opracowaniach fizyków. Przykładowo Javad T. Firouzjaee i George F R Ellis w 2014 napisali pracę pt. "Cosmic Matter Flux May Turn Hawking Radiation Off".

Cytat

An astrophysical (cosmological) black hole forming in a cosmological context will be subject to a flux of infalling matter and radiation, which will cause the outer apparent horizon (a marginal trapping surface) to be spacelike [7]. As a consequence the radiation emitted close to the apparent horizon no longer arrives at infinity with a diverging redshift. Standard calculations of the emission of Hawking radiation then indicate that no blackbody radiation is emitted to infinity by the black hole in these circumstances, hence there will also then be no black hole evaporation process due to emission of such radiation as long as the matter flux is significant. The essential adiabatic condition (eikonal approximation) for black hole radiation gives a strong limit to the black holes that can emit Hawking radiation.

Kolejny przykład krytyki tego pseudo-promieniowania to "Hawking radiation cannot exist if quantum vacuum fluctuations are gravitational dipoles" Dragana Hajdukovica z 2016:

Cytat

Even if the Hawking radiation exists, there is no way that we can detect such a miniscule radiation by observing the astronomical black holes. It is amusing that such a tiny effect, if it exists, can cause one of the major problems in theoretical physics: the information loss paradox [2].

If the Hawking radiation doesn’t exist, the information loss paradox doesn’t exist as a well. While it is always neglected, as a phenomenon depending on the existence of the quantum vacuum, Hawking radiation is model-dependent; it depends on the used model of the gravitational properties of the quantum vacuum. Hawking calculations correspond to the case when quantum vacuum fluctuations strictly behave as a positive gravitational charge; hence, Hawking calculations are invalid if, for instance, quantum vacuum fluctuations are virtual gravitational dipoles.

Sam autor słynnego promieniowania sam się pogubił w teoretycznych zawiłościach i stwierdził, że czarne dziury to właściwie nie istnieją:

https://www.nature.com/news/stephen-hawking-there-are-no-black-holes-1.14583

Nic dziwnego, że się pogubił, skoro inne bystrzaki w końcu zauważyły, to co ja zauważyłem w ciągu kilku minut po przeczytaniu teorii Hawkinga, że coś tu się nie zgadza, że to nie ma sensu, bo prowadzi do paradoksu utraty informacji: https://www.nature.com/news/astrophysics-fire-in-the-hole-1.12726

Cytat

Quantum mechanics says that information cannot be destroyed. In principle, it should be possible to recover everything there is to know about the objects that fell in a black hole by measuring the quantum state of the radiation coming out. But Hawking showed that it was not that simple: the radiation coming out is random. Toss in a kilogram of rock or a kilogram of computer chips and the result will be the same. Watch the black hole even until it dies, and there would still be no way to tell how it was formed or what fell in it.

Dokładnie, dlatego czarne dziury nie parują, nie umierają.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Astro napisał:

Nie chcę cię odpytywać ze znajomości teorii,

Nieistotne czy chcesz, bo i tak jesteś niedouczony.

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 hours ago, Antylogik said:

Chyba widać i czuć, że nie znam się na fizyce, bo to nie jest mi potrzebne do życia i się tym nie zajmuję. Znam się m.in. na logice.

Też się nie zajmuję profesjonalnie fizyką. Co do tej logiki to myślę, że jestem w stanie to podważyć :) Skoro się na fizyce nie znasz, to logiczne jest się nie wypowiadać w sposób autorytatywny. Próbujesz działać na ringu MMA w klasie wagowej odpowiedniej dla roztoczy, ale kiedy podważasz tego typu hipotezy to automatycznie jesteś promowany do klasy super ciężkiej, gdzie dostałbyś potworny łomot :)

Jeżeli faktycznie przeczytałeś jego prace, to wiesz w jakim zakresie długości fal to promieniowanie może się przejawiać i dlaczego jeszcze go nie zaobserwowaliśmy. O ile ogólna teoria względności, jak i kwantowa teoria pola są poprawne w takiej formie, w jakiej je obecnie rozumiemy, to promieniowanie Hawkinga musi istnieć i prowadzić do paradoksu informacji. Na razie nie rozumiemy dokładnie wszystkich aspektów tych teorii, dlatego nazywamy to paradoksem. Przed Einsteinem fizycy tez narzekali na kilka paradoksów i nie byli w stanie wytłumaczyć wszystkich zjawisk współczesnymi im teoriami. Przynajmniej ja to tak rozumiem jako nie-ekspert. No ale czego to nie można obalić w 5 minut zwłaszcza ze szwagrem :)

Edytowane przez cyjanobakteria

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, cyjanobakteria napisał:

promieniowanie Hawkinga musi istnieć i prowadzić do paradoksu informacji.

Wyjaśnij konkretnie, ale jak dla 5-latka dlaczego musi istnieć, bo opowiadasz jedynie banały i nie odnosisz się w ogóle do cytowanych prac. Dowiodę logicznie, że nie masz racji, wykażę, że posługujesz się błędnymi założeniami. Czekam na jakąś konkretną odp, a nie ble ble ble, jak ten osobnik wyżej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Antylogik napisał:

Dowiodę logicznie, że nie masz racji,

Logika taka, że obalając Cyjanobakterię, obalisz jednocześnie Hawkinga, więc  na razie dokończ obalanie tej flachy i  się prześpij.

Godzinę temu, Antylogik napisał:

Wyjaśnij konkretnie, ale jak dla 5-latka dlaczego musi istnieć,

To jest prośba, aby tłumaczenie  dostosować do możliwości umysłowych Antylogika. Czyli chłopak ma szczery głód wiedzy, ale jeszcze nie trafił na "Hawking dla przedszkolaków", więc to obalanie ćwiczebno-prowizoryczne będzie.

Edytowane przez 3grosze
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...