Już tylko ok. 100 dni do dyktatury PISu

[KONTO USUNIĘTE 148]

Godzinę temu, mankomaniak napisał:

PO stało się lizusem lumpenproletariatu. Najpierw atakują 500+, potem ogłaszają, że będą go rozszerzać. Najpierw stanowczą bronią podwyższenie wieku emerytalnego, potem przyznają, że to był błąd... To nie totalna opozycja, tylko totalna porażka.

A jak inaczej podejść Polskę Pospolitą? Szczytnymi  hasłami o demokracji, racjonalnej ekonomii, konsekwencjami totalitaryzmu? Gwiazdowski przecież  przejechał się  na swoim "za mądrym"  i niestrawnym dla przeciętnego Polaka programem. Niestety, populizm PISu zaszedł tak daleko, że dla dobra sprawy (zachowania wartości wyższego rzędu), PO w obietnicach nie może sobie pozwolić na jakieś cięcia socjalne.

Tak w ogóle, to z Twoją diagnozą i perspektywami, niestety, całkowicie się zgadzam.

[Tomasz Winter 2]

Co to za bzdurny temat? Trzeba mieć naprawdę niski poziom wiedzy o polityce by pisać takie bzdury. Bez względu czy się to komuś podoba czy nie Prawo i Sprawiedliwość będzie rządzić kolejną kadencję. Platforma Obywatelska nigdy już nie będzie rządzić Polską podobnie jak SLD. Naprawdę nie trzeba geniuszu aby to przewidzieć, wystarczy spojrzeć na historię, szczególnie historię dokonań Platformy i SLD.

Edytowane 19 lipca 2019 przez Tomasz Winter

[mankomaniak 4]

7 godzin temu, Tomasz Winter napisał:

Co to za bzdurny temat? Trzeba mieć naprawdę niski poziom wiedzy o polityce by pisać takie bzdury.

To paradoks, że twierdzisz, że nie mam wiedzy, a nie podajesz żadnych argumentów. To po co w ogóle zabierasz głos skoro nie masz do powiedzenia nic konkretnego?

[KONTO USUNIĘTE 148]

9 godzin temu, Tomasz Winter napisał:

Co to za bzdurny temat? (…)szczególnie historię dokonań Platformy i SLD.

 

9 godzin temu, Tomasz Winter napisał:

Litości, administrator powinien wykasować ten komentarz.  To nie jest miejsce na pseudonaukę.

 

[mankomaniak 4]

PKB na osobę, uwzględniający koszty życia danego kraju, w cenach stałych, w międzynarodowym dolarze - najlepszy wskaźnik porównawczy dochodów w różnych krajach - tak rósł od początku 2008 do końca 2018:

[radar 104]

W dniu 19.07.2019 o 18:49, mankomaniak napisał:

Niestety, prawda jest taka, że nie ma obecnie na kogo głosować

Wypisujesz straszne bzdury czasami w tym wątku, również sam sobie zaprzeczając (vel. nie stosując logicznego, obiektywnego myślenia), ale tu akurat się zgodzę. Też chętnie zagłosowałbym na kogoś innego, ale nie ma sensownych alternatyw. Wspomniał ktoś Gwiazdowskiego, niby ok, ale polityka to nie tylko gospodarka więc trzeba mieć też pomysł (i zaplecze. Tak w PiSie i PO też słabo, ale Gwiazdowski nie ma nic) na inne elementy Państwa. 

Rozdawnictwo jest złe, ale Państwo jako instytucja ma swoje cele, nie tylko poprawa gospodarki, ale m. in. dzietność (tak, niezaprzeczalne przy tym jest, że PiSowi chodzi też o kiełbasę wyborczą). Można obniżać podatki (naprawdę można? Zobaczcie jaki jest "hejt" w mediach "opozycyjnych" teraz na obniżenie podatków z 18 na 17% na pierwszym progu, ile to samorządy stracą... czyli obniżanie podatków też "może być złe"!  ). Można dawać ulgi przedsiębiorcom, ale to jednak dzietności nie poprawi (patrz zachód). Ktoś może powiedzieć, że 500+ nie działa (bo w zeszłym roku było mniej urodzeń, ale dalej więcej niż poprzednia średnia), ale stawiam tezę, że w przyszłym znowu będzie więcej. Moim zarzutem do tego programu jest wspieranie patologii. Jeden rodzic powinien pracować (nie dalej niż pół roku temu?), a wsparcie powinno być np. do 4 dziecka. Jak ktoś chce mieć więcej to proszę bardzo jak go stać.

Rozdawnictwo nie jest dobre, ale inne zarzuty wobec PiSu podawane tutaj to żenada. "Szastanie pieniędzmi" (jakby poprzednicy szanowali, a tu przynajmniej "dają ludziom, a nie na ośmiorniczki", dlatego zgadzam się z Afrodancją, przesada działa w drugą stronę), "terror", przypominam, że wybory 2005 wygrali z hasłem rozliczenia afer SLD i utworzenia CBA, więc realizowali program wyborczy. Parę pokazówek o 6 rano... cóż, za "Donald ma Tole" też policja zatrzymywała (ciekawe jaki był paragraf). "Łamanie prawa" (jakby poprzednicy nie kombinowali z tymi sędziami SN  ), wybory 2015 wygrali z hasłem reformy sądownictwa i realizują program wyborczy. Cóż, może źle, może dobrze. 

Dodatkowo argument na jakąś nadnaturalną obiektywność instytucji europejskich uważam również za dziecinadę. Przecież tam też są politycy, też z Polski. Z partii, frakcji etc. etc.,  w zależności od aktualnych potrzeb przychylne lub nie. Myślenie, "cała nadzieja w UE" to błazenada. Podatek na sklepy wielkopowierzchniowe został zablokowany przez Komisję Handlu, a ciekawe kto w niej zasiada

https://ec.europa.eu/commission/commissioners/2014-2019/bienkowska_pl

Czyżby w tym przypadku TSUE, który przyznał Polsce rację się mylił?  

Argument na "nikt nas nie lubi, nikt nie podaje ręki"...chyba Tobie  W polityce nie ma przyjaźni, jest aktualny interes, nie bądźcie dziećmi.

A propos PKB na osobę, to złe te wyniki?

 

[mankomaniak 4]

Godzinę temu, radar napisał:

Rozdawnictwo jest złe, ale Państwo jako instytucja ma swoje cele, nie tylko poprawa gospodarki, ale m. in. dzietność (tak, niezaprzeczalne przy tym jest, że PiSowi chodzi też o kiełbasę wyborczą).

I dlatego trzeba rozdawać pieniądze tym , co zarabiają powyżej 5 tys zł na rękę? Zapewne ich nie stać na dzieci, więc jak PIS "da", to zaraz zaczną rozmnażać się jak króliki. W rzeczywistości sobie te pieniądze oszczędzają, a jak im się zachce, to niezależnie od socjalu, sobie zrobią. Fakt, że tego nie rozumiesz (bo było to już tu mówione, a sam do czegoś tak oczywistego nie potrafisz dojść) świadczy twojej niskiej inteligencji. Nie przejmuj się, z Afrykańczykami byś się dogadał.

Godzinę temu, radar napisał:

"Szastanie pieniędzmi" (jakby poprzednicy szanowali, a tu przynajmniej "dają ludziom, a nie na ośmiorniczki"

Jesteś przykładem typowego, zaprogramowanego przez propagandę, plebsu, który powtarza puste frazesy jak papuga za innymi (często wynajętymi trollami), a nie zauważa takich rzeczy, jak wydawanie milionów na bzdurne podkomisje smoleńskie, które jedynie co potrafią to się kompromitować. Po kilku latach "pracy" tej pseudo-komisji nie wyszedł ani jeden nowy fakt, cała ich praca polegała na tworzeniu żałosnych hipotez, których w żaden sposób nie potrafili udowodnić. Dalej, wydawanie kolejnych milionów na pomniki (na każdym rogu ulicy) gościa, który sam doprowadził do katastrofy. Wpłacanie co miesiąc ogromnych sum dla Rydzyka, żeby mógł budować swoje imperium. I ty mówisz coś o ośmiorniczkach.

1 godzinę temu, radar napisał:

"Łamanie prawa"

W zasadzie na tym trzeba skończyć dyskusję. To że łamią prawo, zostało udowodnione ponad wszelką wątpliwość przez niezależnych ekspertów. I nie będę ci podawał dowodów, bo tego jest tak dużo, że nawet ty jesteś w stanie to znaleźć, znajdziesz nawet na wikipedii. Myślę, że jednak lepiej odnajdujesz się w świecie kłamstw i manipulacji w wykonaniu TVPIS i   piso-bolszewickich gazet, tam możesz do woli wypisywać te wypociny, bo tutaj się tylko kompromitujesz.

[radar 104]

Cóż Astro, sam sobie wystawiasz opinię swoimi wypowiedziami

Jeszcze raz powtarzam, zgadzam się z Afrodancją, tego typu opinie właściwie tylko zachęcają do głosowania na PiS zamiast zniechęcać.

A jak czytam o tyranii i terrorze to właściwie zastanawiam się czy nie lepiej mieć właśnie "niskiej inteligencji", ale nie mieć zrytego beretu? 

Nie powtarzam frazesów tylko cytuję, taki jest przekaz. Kasa idzie do ludzi, szkoda, że bez większego sensu, ale idzie. Miała być Wenezuela, średniowiecze, pamiętam jak Grześ mówił, że "jakby była taka kasa na 500+ to oni by dawno dali"  

"Niezależni eksperci", mówili o tym, że to nie ma szans działać, nie ma kasy, nie da się pożyczyć, przesunąć, a jak uruchomią to padnie po roku... well...

Wg. "niezależnych ekspertów" i rząd i KPRM łamała prawo i za poprzednich kadencji... niestety.

Za poprzednich kadencji również powstało kilka "bardzo użytecznych" komisji, choć nie przeczę, że ta smoleńska to nie grzeszy...

Rydzyk? Szkoda naszej kasy, ale jak to się ma do luki vatowskiej?

Że PiS zadłuża Państwo? Wow... gdzie jest nasze 140 mld z OFE? Kto i po co zasypywał dziurę w budżecie naszymi pieniędzmi żeby nie przekroczyć progów ostrożnościowych? Ile teraz wynosi deficyt budżetowy w porównaniu do poprzedników? I jak to się ma do wysokości programów socjalnych wtedy i teraz? Można? Można (choć zgadzam się, że to nie jest do końca dobre).

Znam bardzo dużo ludzi z branży zarabiających 10k+ na rękę, nikt nie oszczędza raczej, kupują nowe mieszkania, domy, samochody, kręci się, a 5k na rękę to jeszcze kategoria "biedni pracujący", żaden socjal się nie należy, a stać tylko na przeżycie, a i to słabo.

Że PiS ma szczęście, bo 2x rządził i 2x miał koniunkturę na rynkach? Cóż, chyba nie potrzebujemy ludzi, którzy mają pecha?

Itd itd. każdy ma inne priorytety i każdemu przeszkadza co innego. Ja też na PiSie stracę niedługo, bo zlikwidowali limit na ZUS, ale czy to ma być argument? Za to podoba mi się likwidacja gimnazjów (niekoniecznie wykonanie). Ciekawe, że najwięcej problemów z liczeniem liczba_absolwentów_podstawowek + liczba_absolwentów_gimnazjów - liczba_miejsc_w_szkolach_srednich = x mają samorządy gdzie rządzi platforma, ale to zapewne przypadek

Obniżka podatków? Słabo, ale jest. Podwyższenie kwoty wolnej od podatku? Słabo, ale jest. I to wszystko razem z programami socjalnymi.

500+ też częściowo na plus. Niestety popadli w spiralę tego rozdawania, 300+, mieszkanie+, krowa+ (czy jak to tam się nazywa ), niepełnosprawny+ etc etc etc. Oczywiście ludzie tej kasy potrzebują, ale to zaczyna być (niebezpieczna) parodia (nie wspominając, że teraz wszystko musi być "+", ale to chyba taka moda, jak w IT teraz wszystko musi być "i" ).

Nie mnie jednak dla mnie to rozdawnictwo nie jest też decydującym argumentem. Wiecie dlaczego? Bo nie darmo ministrem finansów jest profesor ekonomii. Owszem, musi dostosować się do polityki, ale jednak. 500+ też miał się nie udać i co? To co ja mam strzępić język? Jak ktoś chce ponarzekać na forum (czy tam uprawiać agitację zakładając wątek na forum popularnonaukowym) to jego sprawa

Swoją drogą a propos dyskusji o polityce, ciekawe, że w stanach wszystko jest "upolitycznione", lubisz republikanów? ok. Lubisz demokratów? ok. Nie ważne czy polityk, urzędnik, sędzia (!), "niezależny ekspert" i nie ma z tym jakoś większego problemu... albo jesteś dobry w tym co robisz albo nie, a kogo lubisz czy jakie masz poglądy to twój interes.

[mankomaniak 4]

3 godziny temu, radar napisał:

Obniżka podatków? Słabo, ale jest.

Znów bezmyślnie powtarzasz za swoją sektą brednie i frazesy. Podatki tylko i wyłącznie zwiększają:

- podatek bankowy,

- Opłata OZE i opłata przejściowa

- Danina solidarnościowa

- Wyższa akcyza na używane samochody

- Opłata recyklingowa

- Podatek handlowy -> właśnie wchodzi w życie

 

To te pewne. Korwin-Mikke na fb niedawno podał listę 31 nowych podatków i ich podwyżek wprowadzonych za PIS:

1. Podatek bankowy, czyli od kredytów,
2. Podatek handlowy, czyli od zakupów,
3. Podatek „galeryjny" - początkowo od galerii handlowych i biurowców,
4. następnie od wszelkich nieruchomości komercyjnych,
5. w tym nawet od budynków z mieszkaniami na wynajem.
6. Rząd utrzymał wyższą stawkę VAT 23%
7. Podniósł VAT z 8 na 23% na wybrane produkty, np. na prezerwatywy.
8. Postanowił owatować „Noc Muzeów" i inne imprezy promujące instytucje kultury (muzea nie będą mogły w całości odliczać VAT-u z faktur dokumentujących wydatki związane z organizacją tych imprez).
9. Zaostrzył sposób naliczania akcyzy od samochodów sprowadzanych z zagranicy
10. i opodatkowania farm wiatrowych.
11. Zamroził progi w PIT.
12. Wprowadził "daninę solidarnościową"
13. Zlikwidował liniowy PIT dla przedsiębiorców.
14. zniósł limit składek emerytalno-rentowych,
15. obniżył do zera kwotę wolną od wysokich zarobków
16. i pozbawił wiele grup podatników możliwości korzystania z 50% kosztów uzyskania przychodów.
17. Opodatkował wkłady pieniężne wnoszone do firm
18. oraz przychody z dziedziczonego majątku lub
19. otrzymanego jako darowizna, którego nie będzie można już amortyzować (w lipcu ma zostać przywrócona możliwość amortyzowania dziedziczonego majtku).
20. Ograniczył możliwość zaliczania do kosztów podatkowych wydatków poniesionych na usługi świadczone przez podmioty powiązane, na odsetki, opłaty, premie, czy prowizje od pożyczek i kredytów, jak również na znaki towarowe, czy licencje.
21. Zlikwidował możliwość pomniejszania przychodów z działalności operacyjnej o koszty uzyskania przychodów kapitałowych.
22. Zawęził listę przychodów (dochodów) z tytułu udziału w spółce kapitałowej zwolnionych z opodatkowania. Oprócz wyżej wymienionych rząd zwiększył lub wprowadził quasi-fiskalne opłaty:
23. opłatę przejściową.
24. i tzw. opłatę mocową za prąd,
25. opłatę emisyjną od paliw,
26. opłatę wodną,
27. opłatę jakościową za badanie techniczne pojazdów
28. i opłatę dodatkową, jeśli przeprowadzi się je po terminie,
29. opłatę denną od przystani,
30. opłatę recyklingową
31. a teraz nową podwyżkę opłat za wywóz niesegregowanych śmieci!

i wkleił grafikę:

 

Więc zwyczajnie szerzysz kłamstwa pisowski żołnierzyku. Te nowe podatki służą temu, żeby twoi biedni biedacy, co zarabiają po 5 tys i więcej mogli dostawać 500 zł co mc i wydawać na zbytki, jak trzeci telewizor plazmowy i kolejne wycieczki zagraniczne (bo przecież twierdzisz, że oni nie oszczędzają). Każdy z tych podatków jest przerzucany na obywateli tak czy inaczej (np. banki dają niższe oprocentowanie lokat i wyższe koszty kredytu).

3 godziny temu, radar napisał:

Wow... gdzie jest nasze 140 mld z OFE? Kto i po co zasypywał dziurę w budżecie naszymi pieniędzmi żeby nie przekroczyć progów ostrożnościowych?

Te pieniądze są, nigdzie nie zwniknęły pisowski żołnierzyku, który powtarza bezmyślnie frazezy za pisowskimi trollami. A to ciekawe, że tak sobie wy pisowcy zaprzeczacie. Przecież wy byliście największymi przeciwnikami OFE i właśnie PIS był za ich zniesieniem. Przypomnijmy twoją ulubioną gazetkę Niezależną, która tak oto cytuje Kaczyńskiego w 2013 (Kaczyński o OFE):

Kaczyński: „OFE było największym oszustwem, jakiego się dopuszczono w ciągu ostatniego ćwierćwiecza”.

Więc jak to się nazywa jak nie hipokryzja i zakłamanie kolego? Dość mam z tobą dyskusji, bo jak typowy pisowski troll kłamiesz i manipulujesz co każde zdanie, ale rozumiem, że to nie twoja wina, po prostu jesteś nieświadomy, jak propaganda pisowska tobą zawładnęła i cię zaprogramowała. Przez to właśnie, że jest tak wielu miernot umysłowych, PIS wygrywa.

 

 

[KONTO USUNIĘTE 148]

Manko, radar sili się, aby jakieś pozytywy PiSowi przypisać, ale On jest jednak jego nieświadomym kryptokrytykiem:

5 godzin temu, radar napisał:

Kasa idzie do ludzi, szkoda, że bez większego sensu, ale idzie.

 

5 godzin temu, radar napisał:

Za poprzednich kadencji również powstało kilka "bardzo użytecznych" komisji, choć nie przeczę, że ta smoleńska to nie grzeszy...

 

5 godzin temu, radar napisał:

Rydzyk? Szkoda naszej kasy, ale jak to się ma do luki vatowskiej?

 

5 godzin temu, radar napisał:

Ja też na PiSie stracę niedługo,

 

5 godzin temu, radar napisał:

Za to podoba mi się likwidacja gimnazjów (niekoniecznie wykonanie)

 

5 godzin temu, radar napisał:

Obniżka podatków? Słabo, ale jest. Podwyższenie kwoty wolnej od podatku? Słabo, ale jest.

 

5 godzin temu, radar napisał:

Niestety popadli w spiralę tego rozdawania,

 

5 godzin temu, radar napisał:

Oczywiście ludzie tej kasy potrzebują, ale to zaczyna być (niebezpieczna) parodia

 

PS

Już pominę komentarz, że radar skupił się na sferze ekonomicznej (brzuchem myśli?), prześlizgując się nad innymi aspektami psucia państwa przez PiS.

 

Edytowane 21 lipca 2019 przez 3grosze

[mankomaniak 4]

W ciągu 10 ostatnich lat realnie polska gospodarka wzrosła o 93%, a Białoruś, Rosja i Węgry o ok. 60%. To pokazuje ten wykres, który wcześniej zamieściłem. Po kolejnych 10 latach rządów PIS, nastąpi "konwergencja" do państw autorytarnych. Dziś za granicą mówi się o sukcesie polskiej gospodarki. U nas - o jej ruinie, szczególnie za PO. Idąc tym tokiem rozumowania, za 10 lat za granicą będą mówić o porażce polskiej gospodarki (bo spadnie poniżej średniej UE), u nas - o jej sukcesie.

Trzeba się przygotować na ciężkie czasy średniowiecza. Tak jak w historii starożytność uznaje się za epokę rozwoju, tak średniowiecze za epokę zacofania. Potem przyszedł renesans, czyli oświecenie. Obyśmy chociaż dożyli do tej epoki, bo okres średniowiecza dopiero się rozkręca.

[radar 104]

3 godziny temu, mankomaniak napisał:

OFE było największym oszustwem

Jeśli "na końcu" okazało się, że to nie nasze pieniądze i można je sobie zawłaszczyć to się zgadza. Co ma piernik do wiatraka? Pytanie kto i dlaczego zawłaszczył?

3 godziny temu, 3grosze napisał:

ale On jest jednak jego nieświadomym kryptokrytykiem:

Nie wiem dlaczego nieświadomym? Właśnie ja ważę plusy i minusy, ideologie mam gdzieś w przeciwieństwie do Was.

3 godziny temu, 3grosze napisał:

Już pominę komentarz, że radar skupił się na sferze ekonomicznej (brzuchem myśli?), prześlizgując się nad innymi aspektami psucia państwa przez PiS.

...bo mnie frazesy o "psuciu Państwa" albo o "dzieleniu Polaków" nie interesują, bo każdy ma swoją definicję. Ty myślisz, że PiS psuje, a kto inny może myśleć, że psuje ktoś kto pozwala na afery hazardowe, paliwowe, vatowskie etc. Ktoś mówi o dzieleniu Polaków, bo nie chce być określany, że nie jest prawdziwym Polakiem, a kto inny, że jest moherowym beretem, pseudointeligentem czy "miernotą umysłową". Cóż, każdemu wg. potrzeb.

4 godziny temu, mankomaniak napisał:

Podatki tylko i wyłącznie zwiększają

Darmo nic nie ma. 

Część z tych punktów to nie podwyżki tylko niezrealizowane obietnice, jak utrzymanie stawki VAT 23%, za to jedną z obietnic wyborczych było uszczelnienie podatków i poprawa ściągalności. Większość tych podatków nie uderza bezpośrednio w najbiedniejszych tylko w duże firmy i zamożniejszych (co wcale nie sprawiedliwe, sam jestem poszkodowany), ale chyba taki był zamysł, cóż... socjal, socjal, socjal, z własnej kieszeni nie dają. Zdziwieni? Ktoś wcześniej dawał z własnej czy i tak z naszej? Przesuwają kasę.

Ileż to lat narzeka się, że duże koncerny praktycznie nie płacą w Polsce podatków? Supermarkety ciągle mają "straty", banki miały ponad 14 mld zysku netto. Że przerzucą koszty na klientów? Przerzucą albo i nie, jest konkurencja i zawsze można pójść tam gdzie tego nie zrobią, a jak będzie to się zobaczy.

A czy za 10 lat będzie średniowiecze czy nie to tego nikt nie wie, więc sobie możesz gdybać.

[Afordancja 57]

34 minuty temu, radar napisał:

Większość tych podatków nie uderza bezpośrednio w najbiedniejszych tylko w duże firmy i zamożniejszych (

Ja tylko w kwestii technicznej. Stawka VAT obciaza bezposrednio kupujacych a nie firmy (one tylko rozliczaja jednak nie sa platnikami)

 

37 minut temu, radar napisał:

Że przerzucą koszty na klientów? Przerzucą albo i nie, jest konkurencja i zawsze można pójść tam gdzie tego nie zrobią

Argument ko kurencji mnie bardzo intryguje. Bo logika jest taka bank dostaje dodatkowy koszt (skracajac) o warosc X i teraz aby byc bardziej ko kurenycjny (oplaca mu sie to) wezmie ten koszt na siebie. Jednak gdy nie ma dodatlowej oplaty nie obniza ceny(skracajac) o warosc X aby byc bardziej konkurencyjny. Hmm.. moze mu sie to wcale nie oplaca i nie musi obnizac.

[KONTO USUNIĘTE 148]

47 minut temu, radar napisał:

4 godziny temu, 3grosze napisał:

Już pominę komentarz, że radar skupił się na sferze ekonomicznej (brzuchem myśli?), prześlizgując się nad innymi aspektami psucia państwa przez PiS.

...bo mnie frazesy o "psuciu Państwa" albo o "dzieleniu Polaków" nie interesują,

Wiem, że Ciebie takie rzeczy nie  interesują. Ale żeby taką dulszczyzną publicznie się szczycić!?

Edytowane 21 lipca 2019 przez 3grosze

[mankomaniak 4]

Godzinę temu, radar napisał:

Pytanie kto i dlaczego zawłaszczył?

Tylko w twojej pisowskiej głowie zostało coś zawłaszczone.

Godzinę temu, radar napisał:

Większość tych podatków nie uderza bezpośrednio w najbiedniejszych tylko w duże firmy

Tak właśnie myśli naiwny plebs. Że firma będzie działać jak altruista i na siebie przerzuci koszty.

Godzinę temu, radar napisał:

Ileż to lat narzeka się, że duże koncerny praktycznie nie płacą w Polsce podatków

To znaczy kto narzeka? ty i bezrozumny, niewykształcony, nie znający się na ekonomii elektorat pisowski? Łatwo rzucać takie hasełka bez podania konkretów.

Godzinę temu, radar napisał:

Przerzucą albo i nie, jest konkurencja i zawsze można pójść tam gdzie tego nie zrobią, a jak będzie to się zobaczy.

Aha, czyli ponownie - będą altruistami i przerzucą koszty na siebie? Oczywiście, że będą patrzeć na to co robi konkurencja, tak jak w każdym przypadku. Czyli idąc twoim tokiem bezrozumowania jeśli państwo nakłada akcyzę, to firma nie zwiększy ceny o tą akcyzę albo zwiększy, w zależności co zrobi konkurencja. Skoro nie znasz rzeczywistości, to poczytaj albo popytaj przedsiębiorstwa, czy cena, którą oferują zawiera akcyzę czy nie. Podobnie zresztą jest VATem. Wg twojego nierozumowania jeśli państwo nakłada VAT na nowy produkt, to firma nie zwiększy ceny o ten VAT albo zwiększy w zależności od zachowania konkurencji. Poducz się trochę ekonomii, to może zrozumiesz, a potem możesz spróbować dyskutować. Przede wszystkim może zaczniesz logicznie rozumować, że skoro firmy konkurują ze sobą, to już bez podatku będą minimalizować cenę, a maksymalizować swoją sprzedaż. Przy dużej konkurencji marża i tak będzie najniższa z możliwych, jakie wyznacza rynek. Zatem wprowadzenie podatku musi spowodować, że cena nie może spaść. A skoro koszty im rosną, a marża staje się niższa od rynkowej, która się jeszcze opłaca, to będą zmuszone podnieść cenę. Resztę kolego sobie doczytaj, bo ci tylko wytłumaczyłem najprościej jak się da. Może przynajmniej czegoś się nauczysz, co nie będzie komunistyczną propagandą.

34 minuty temu, Afordancja napisał:

Ja tylko w kwestii technicznej. Stawka VAT obciaza bezposrednio kupujacych a nie firmy (one tylko rozliczaja jednak nie sa platnikami)

To jest kwestia tylko pozornie techniczna, w rzeczywistości jest ekonomiczna. Państwo za pomocą podatków steruje cenami.

40 minut temu, Afordancja napisał:

moze mu sie to wcale nie oplaca i nie musi obnizac.

Oczywiście, że nie musi i będzie bardziej konkurencyjny. Tylko w efekcie nie będzie mu się opłacał biznes i generalnie firmy opuszczą rynek. Laicy nie rozumieją, że gdy jest konkurencja, to ona sprowadza zysk do najmniejszego możliwego, jaki by się opłacał. Zatem wprowadzenie dodatkowych obciążeń pogarsza sytuację przedsiębiorcy. Żadna firma nie będzie funkcjonować, jeżeli marża nie będzie przyzwoita, aby kompensowała wysiłek i ryzyko. Ciemnogród, który sam nigdy nie prowadził interesu albo nie uczył się ekonomii, nie rozumie takich oczywistych rzeczy.

Edytowane 21 lipca 2019 przez mankomaniak

[radar 104]

Godzinę temu, 3grosze napisał:

Wiem, że Ciebie takie rzeczy nie  interesują. Ale żeby taką dulszczyzną publicznie się szczycić!?

Czyli twoja prawda jest "najmojsza"?  Ja przynajmniej czytam argumentację drugiej strony, nawet jeśli ocieka epitetami  Swoją drogą, jak widać można "myśleć, że jest się inteligentnym", ale słoma z butów wystaje i profesorom zwyczajnym  Jak pisałem, użyte epitety świadczą tylko o piszącym.

Godzinę temu, Afordancja napisał:

Ja tylko w kwestii technicznej. Stawka VAT obciaza bezposrednio kupujacych a nie firmy (one tylko rozliczaja jednak nie sa platnikami)

A podnieśli tą stawkę? Niektóre towary z 8 na 23, tak, ale zdaje się, że inne w drugą stronę. Do tego pewne udogodnienia, no, ale każdy widzi co chce

https://www.pit.pl/aktualnosci/na-co-wyzszy-vat-a-na-co-nizsza-stawka-podatku-949691

46 minut temu, mankomaniak napisał:

Tak właśnie myśli naiwny plebs. Że firma będzie działać jak altruista i na siebie przerzuci koszty.

Nie jak altruista tylko w warunkach konkurencji rynkowej. Oczywiście część kosztów na pewno przenieśli na klientów.

Godzinę temu, Afordancja napisał:

Hmm.. moze mu sie to wcale nie oplaca i nie musi obnizac.

Są takie progi akceptowalności pewnych kosztów prze klientów (oczywiście płynne), i zawsze ciągnie się ile może, na tym polega optymalizacja, ale nie zawsze można. Weźmy te banki, mam konto, karty, wypłaty za darmo (wysokość obrotów) i jak mi bank chciał wprowadzić opłaty to powiedziałem, że przenoszę się gdzie indziej. Nie przeniosłem się, bo jeszcze podczas tej samej rozmowy zniesiono mi opłaty. Za duża strata. Niepotrzebne ekstrapolujecie te podatki na całą gospodarkę... w końcu nie jesteście "ciemnogrodem"  bo...

52 minuty temu, mankomaniak napisał:

Tylko w efekcie nie będzie mu się opłacał biznes i generalnie firmy opuszczą rynek.

No tak! Jak taki np. ING zarobił 1,8 mld, a po opodatkowaniu podatkiem bankowym 1,5 mld netto to na pewno zaraz się zwinie z tego rynku, w ogóle nieopłacalne! Taki przykład, są lepsi i gorsi. J/w, część kosztów na pewno przenieśli na klientów, ale te bajania od "nieopłacalności" tych biznesów, nie rozśmieszajcie mnie. Nie opodatkowali MŚP.

Godzinę temu, mankomaniak napisał:

Łatwo rzucać takie hasełka bez podania konkretów.

Masz, łap, skoro trzeba Ci podawać, a ponoć potrzeba tylko czasu żeby znaleźć w sieci potrzebne informacje (czyżby  też i chęci ?  )

Będzie cytat z artykułu o podatkach sieci handlowych w 2016, niby wszystko będzie po "Waszej" myśli, ciekawe tylko czy ktoś go przeczyta ze zrozumieniem

https://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/1122305,duze-sieci-handlowe-w-polsce-a-podatek-cit.html

Jakby oprócz światłych Was czytał to jeszcze jakiś "ciemnogród", to wytłuszczam.

Cytat

Rozliczenia podatkowe Tesco, jednego z głównych konkurentów Biedronki, też wyglądają stabilnie. Wynika z nich, że sieć balansuje na granicy rentowności, skoro przy niemal 13 mld zł przychodów jest w stanie wygenerować dochód na poziomie 777 mln zł. Od 2012 r. fiskus naliczył jej podatek dwukrotnie, w 2012 i 2014 r. W obu przypadkach jego wartość nie przekroczyła 0,01 proc. przychodów.

Ciekawe jaki przedsiębiorca podejmuje się działalności z tak małym marginesem zysku? Czyżby wspomniany altruizm w razie "straty"?

[mankomaniak 4]

35 minut temu, radar napisał:

Będzie cytat z artykułu o podatkach sieci handlowych w 2016, niby wszystko będzie po "Waszej" myśli, ciekawe tylko czy ktoś go przeczyta ze zrozumieniem

https://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/1122305,duze-sieci-handlowe-w-polsce-a-podatek-cit.html

Nie wiem jak to nazwać, już chyba bardziej nie można się kompromitować i ośmieszać. Najpierw piszesz:

2 godziny temu, radar napisał:

Ileż to lat narzeka się, że duże koncerny praktycznie nie płacą w Polsce podatków?

A następnie sam podajesz link, gdzie czarno na białym się dowodzi, że opowiadasz banialuki.

Cytat

Dane MF obalają też mit, że to zagraniczne sieci szczególnie unikają podatków. 

 

40 minut temu, radar napisał:

Ciekawe jaki przedsiębiorca podejmuje się działalności z tak małym marginesem zysku?

O świetny przykład, który znowu naświetla twój brak wiedzy. Tesco ponosi faktycznie straty w Polsce i stopniowo, ale systematycznie likwiduje swoje sklepy. I robi to tylko w Polsce, bo tylko tutaj traci, w innych krajach zarabia. Dzięki za ten przykład, potwierdzający moje wcześniejsze słowa.

 

44 minuty temu, radar napisał:

No tak! Jak taki np. ING zarobił 1,8 mld, a po opodatkowaniu podatkiem bankowym 1,5 mld netto to na pewno zaraz się zwinie z tego rynku, w ogóle nieopłacalne!

Hah, dobre zysk w okresie najlepszej koniunktury, to tylko laik może tak gadać. A ty w ogóle rozumiesz, że w przypadku tych największych, giełdowych firm, nie jest w ogóle istotne ile zarabiają miliardów czy bilionów, tylko ile to wyjdzie na jedną akcję? W przypadku ING zysk na 1 akcję to ok. 12 zł obecnie. To akcjonariusz rządzi firmą i jeśli bank zacznie wypłacać za niskie dywidendy, to zaczną robić porządki i od ucinania kosztów zaczną, a na likwidacji interesu skończą. Dopóki jest boom, to nikt nie protestuje. Nadejdzie kryzys i wtedy sobie porównasz.

[radar 104]

W dniu 21.07.2019 o 18:36, mankomaniak napisał:

Nadejdzie kryzys i wtedy sobie porównasz.

Czas pokaże, za to ja nie zakładam z góry, że tak będzie bo tego nie wiem, za to Ty widać wiesz.

W dniu 21.07.2019 o 18:36, mankomaniak napisał:

A następnie sam podajesz link, gdzie czarno na białym się dowodzi, że opowiadasz banialuki.

Czyli nie przeczytałeś ze zrozumieniem (ale też się nie zdziwiłem) mimo, że jasno zaznaczyłem, że artykuł jest niestety przewrotny.

Ale co tam, niech będzie, że intelektualnym eli(y)tom trzeba jednak wprost:

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/cit-firmy-placa-podatki-lidl-biedronka-budzet,229,0,2404837.html

Cytat

 „Skala tego problemu i jego negatywny wpływ na funkcjonowanie poszczególnych państw uzasadnia sięganie po środki dotychczas niestosowane” - 

no, ale to zły rząd, więc i pewnie argumentacja zła. Dane pewnie też "zmanipulowane"  Zresztą wiadomo, że na forum więcej specjalistów niż w ministerstwie, zwłaszcza tym rządzie  

 

EDIT: to ciekawe, zwłaszcza w kontekście zgodności z przepisami UE

https://www.pit.pl/aktualnosci/nik-wiekszosc-polskich-firm-nie-placi-podatku-cit-915921

...coś mi się posty nie połączyły

 

Edytowane 23 lipca 2019 przez wilk
Posty same się łączą, gdy zostaną napisane w mniej niż godzinę po sobie. Połączyłem.

[Afordancja 57]

2 godziny temu, radar napisał:

A podnieśli tą stawkę? Niektóre towary z 8 na 23, tak, ale zdaje się, że inne w drugą stronę. Do tego pewne udogodnienia, no, ale każdy widzi co chce

Pelna zgoda kazdy widzi to co chce ja tylko dalem.uwage techniczna co do samego VAT nic nie pisalem, nawet nie sugerowalem ze podniesli, no ale widzisz co chcesz

2 godziny temu, radar napisał:

Są takie progi akceptowalności pewnych kosztów prze klientów (oczywiście płynne

Oczywiscie i nie znasz tej granicy. Rownie dobrze wiekszosc przeniesie to na klienta, kazdy widzi to.co chce .

Strzelilbym ze patrzac na rynek nie przeniesie tego w 100% na siebie.

 

 

2 godziny temu, radar napisał:

. w końcu nie jesteście "ciemnogrodem"  bo...

 

Tani i slaby chwyt

Ale wiem  wiem sa my i oni i jak ktos nie "my" to pewnie "oni"

[radar 104]

3 godziny temu, Afordancja napisał:

Tani i slaby chwyt

To był tylko cytat z kolegi mankomaniak... nie rozumiem dlaczego się do tego odnosisz skoro to nie Ciebie cytowałem. Używałeś takiego zwrotu tutaj? Hę?

3 godziny temu, Afordancja napisał:

Ale wiem  wiem sa my i oni i jak ktos nie "my" to pewnie "oni"

Zagalopowujesz się niepotrzebnie, trudno, żeby za każdym razem wymieniać listę ludzi, których się ma na myśli pisząc Wy czy my... miałem na myśli tych tutaj, co zamiast argumentów mają inwektywy (no, w sumie jednego i pół), ale jak widzisz, łatwo się przypisuje innym intencje.

3 godziny temu, Afordancja napisał:

nic nie pisalem, nawet nie sugerowalem ze podniesli, no ale widzisz co chcesz

Ja również nie pisałem o VAT w cytowanej przez Ciebie wypowiedzi, tylko o podatkach, które PiS akurat wprowadził/podwyższył, a Ty odnosiłeś się do VAT. Źle zacytowałeś, to się odniosłem do tego i listy z JKM dla mankoamaniaka.

3 godziny temu, Afordancja napisał:

Oczywiscie i nie znasz tej granicy. Rownie dobrze wiekszosc przeniesie to na klienta, kazdy widzi to.co chce .

Sęk w tym, że nikt nie zna i każdy "co chwilę" próbuje (co chwilę nie jest częste, bo marketingowo by to nie wyszło). Drugi sęk jest taki, że akurat bank, czy inna firma, z którą masz umowę nie może tego zrobić bez twojej wiedzy i zgody (obowiązek informacyjny). Co innego sklepy, one pewnie w większości zrobią to w cenach, ale też nie mogą podnosić w nieskończoność, bo konkurencja, choćby w postaci mniejszych sklepów, ciągle jest. Tyle. Różnica pomiędzy moim punktem widzenia i Twoim polega tylko na tym, że ja nie zakładam najczarniejszego scenariusza a priori, żeby na złość pisowi odmrozić sobie uszy (tak samo jak nie broniłem OFE na złość Tuskowi). 

Niestety, ja tam na razie nie widzę alternatywy dla PiSu, z czym akurat zgadzam się z mankomaniakiem  tylko tyle, ewentualnie na Gwiazdowskiego, ale jakby wygrał to co dalej? 

Swoją drogą jak tak wieszczycie "wszyscy"  czarne scenariusze zagłady to na złość wrednemu pisowi powinniście właśnie na nich zagłosować, żeby się koniunktura skończyła, coś_tam+ upadło i wyszło by na wasze  Inaczej nie przetłumaczysz ani nie udowodnisz!  Nawet jeśli ktoś powie, że pis to miernoty to ja tam na inne miernoty nie mam zamiaru teraz zmieniać, żeby przez następne 4 lata mówili, to wszystko przez to, że pis popsuł... po co? Niech rządzą jak platforma 8 lat i się rozliczy.

[Afordancja 57]

7 godzin temu, radar napisał:

nie rozumiem dlaczego się do tego odnosisz skoro to nie Ciebie cytowałem. Używałeś takiego zwrotu tutaj? Hę?

Hm...a do kogo.byl ten cytat? Jezeli bys zacytowal np. Mickiewicza odpowiadajac na moj komentarz to trz tylko Mickiewicz ma prawo sie odniesc ?;)

 

7 godzin temu, radar napisał:

co zamiast argumentów mają inwektywy

Uzylem jakiejkolwiek inwektywy?

 

7 godzin temu, radar napisał:

Ja również nie pisałem o VAT w cytowanej przez Ciebie wypowiedzi

To nie rozumiem dlaczego w ogole do mnie odpowiadasz. Ja tylko dalem uwage (bo wspomniales tez o VAT ) jesli chodzi o VAT  nic wiecej.

 

7 godzin temu, radar napisał:

Różnica pomiędzy moim punktem widzenia i Twoim polega tylko na tym, że ja nie zakładam najczarniejszego scenariusza a priori,

Hm... a teraz tez odpowiadasz do mnie czy do mankomaniaka cytujac mnie? Bo napisalem przeciez moj punkt widzenia i jest calkowicie inaczej niz sugerujesz. Hmm  no tak kazdy widzi (nawet jak jest napisane inaczej) to.co chce

 

 

 

[KONTO USUNIĘTE 148]

8 godzin temu, radar napisał:

Niech rządzą jak platforma 8 lat i się rozliczy.

O naiwny radarze!!!

Gdybyś bardziej wysilił wyobrażnię, a nie tylko entuzjazmował się sukcesami ekonomicznymi PiS w czasach światowej koniunktury, to byś zauważył, że PiS jest na takie "rozliczenie" dobrze przygotowany. Trybunałowi  Konstytucyjnemu przewodzi pisowska magister (żaden dr czy prof. nie chciał uczestniczyć w tym procederze). Z kadrami nie mniej usłużnej KRS też nie najlepiej: zasiadający tam sędziowie w portfolio maja nagany a jej  szef zapomniał wpisać do oświadczenia majątkowego drobne 100.000zł. Więc od strony formalnej PiS zabezpieczony.

A rozliczenie obywatelskie? Pod pozorem repolonizacji i demonopolizacji mediów PiS zamknie usta wolnym mediom i Polacy będą z zachwytem śpiewali nad PiSem, jak Węgrzy nad Orbanem, a winnym będzie Tusk, UE i LGBT.

Edytowane 22 lipca 2019 przez 3grosze

[radar 104]

41 minut temu, 3grosze napisał:

Gdybyś bardziej wysilił wyobrażnię, a nie tylko entuzjazmował się sukcesami ekonomicznymi PiS w czasach światowej koniunktury,

Nie entuzjazmuje się tylko stwierdzam fakty. Czy to z powodu koniunktury czy nie to już jest gdybanie, które łatwo będzie można zweryfikować z perspektywy czasu. Generalnie nikt, nawet najlepszy analityk nie wie co będzie jutro, inaczej nie byłby analitykiem tylko najbogatszym człowiekiem świata, ale cóż, na tyle "strzałów" ktoś zawsze trafi.

Co do "repolonizacji" mediów, na szczęście jeszcze długa droga przed nimi (już nie wspominając, że chyba jeszcze nie zaczęli? ).

Generalnie ja się mogę mylić, ale mam wrażenie, że w tej dyskusji (Ty i mankomaniak, coby się Afrodancja nie obraził ) tylko ja zdaje sobie sprawę ze swojej nieomylności 

 

Godzinę temu, Afordancja napisał:

Ja tylko dalem uwage (bo wspomniales tez o VAT )

Nie wspominałem o VAT w cytowanej wypowiedzi, a o podatkach, które PiS podniósł/wprowadził, zaznaczając wcześniej, że VAT akurat się do tego nie zalicza. Nieistotne, za dużo cytowań...

Godzinę temu, Afordancja napisał:

Uzylem jakiejkolwiek inwektywy?

No właśnie nie, dlatego nie do Ciebie piłem.

Godzinę temu, Afordancja napisał:

Hm...a do kogo.byl ten cytat?

Faktycznie, masz rację, nie mnie jednak, odnosiłem się do mankomaniaka o nieopłacalności i zwijania z rynku. Zdania za "Niepotrzebne ekstrapolujecie" powinny być piętro niżej.

 

[mankomaniak 4]

1 godzinę temu, radar napisał:

Czy to z powodu koniunktury czy nie to już jest gdybanie, które łatwo będzie można zweryfikować z perspektywy czasu. Generalnie nikt, nawet najlepszy analityk nie wie co będzie jutro, inaczej nie byłby analitykiem tylko najbogatszym człowiekiem świata

Widzę biedaku, że znowu muszę cię uczyć podstaw ekonomii. Po pierwsze - nie jest to żadne gdybanie, gdyż Polska nie jest samodzielną wyspą, ale gospodarką silnie skorelowaną z zagranicą. I teraz, gdybyś potrafił myśleć (jak nie-pisowiec), to spostrzegłbyś, że wobec tego można porównać inne gospodarki z polską. Wg Banku Światowego tak wypadamy na tle UE jeśli chodzi o wzrost PKB na osobę:

 

Jak widać korelacja jest bardzo silna. W 2014 r. EU zaczęła wchodzić w fazę ekspansji, a więc Polska też. Gdy rządziło PO również naśladowaliśmy Europę, a jednak nie spadliśmy tak bardzo oni. Oznacza to, że PO świetnie przeprowadziło kraj przez kryzys europejski. Za PISu spadlibyśmy do zera. Dlatego teraz, gdy EU zacznie spadać, my też zaczniemy.

Po drugie kolego - porównujesz w swoich wypocinach prognozę PKB do prognoz giełdy czy cen ropy. Pytam się  - na jakiej podstawie? Powiedz mi w jaki sposób analityk miałby stać się najbogatszym człowiekiem na świecie, wiedząc jaki będzie wzrost gosp w przyszłym roku? A jeżeli on wie, to dlaczego inni mieliby nie wiedzieć? A jeśli oni też wiedzą, to właściwie wszyscy winni wiedzieć, a więc wszyscy mieliby zostać najbogatszymi ludźmi na świecie. Gdybyś posiadał zmysł myślenia, zauważyłbyś, że skoro wszyscy wiedzą, to wszyscy zaczną to wykorzystywać od razu. A skoro tak, to ceny giełdowe czy ropy natychmiast uwzględnią tę informację bardzo szybko. A skoro tak, to tylko ci najszybsi mogą zarabiać, a nie ci, co znają przyszłość PKB (bo co ci przyjdzie z tego, że wiesz że PKB spadnie, jak giełda już spadła?). Wniosek więc jest taki, że umiejętność przewidywania PKB nie oznacza przewidywania giełdy czy cen surowców.  A tak w ogóle powtarzam doucz się więcej, a nie co chwilę obnażasz swoją ignorancję i nieuctwo, jak typowy pisowski ciemnogród. Czy ty w ogóle skończyłeś jakieś studia, bo mam wrażenie, że całą naukę wyprowadziłeś z internetu? 

10 godzin temu, radar napisał:

Niestety, ja tam na razie nie widzę alternatywy dla PiSu, z czym akurat zgadzam się z mankomaniakiem

A tu już wychodzi kłamczuszek z ciebie, no wyście opanowali kłamstwa i manipulacje do perfekcji.

Edytowane 22 lipca 2019 przez mankomaniak

[radar 104]

10 godzin temu, mankomaniak napisał:

21 godzin temu, radar napisał:

Niestety, ja tam na razie nie widzę alternatywy dla PiSu, z czym akurat zgadzam się z mankomaniakiem

A tu już wychodzi kłamczuszek z ciebie, no wyście opanowali kłamstwa i manipulacje do perfekcji.

W dniu 19.07.2019 o 18:49, mankomaniak napisał:

Niestety, prawda jest taka, że nie ma obecnie na kogo głosować, bo PO stało się lizusem lumpenproletariatu... To nie totalna opozycja, tylko totalna porażka.

Skleroza nie boli, i nie wiem za bardzo co za "wyście", ale mogę tylko współczuć. Zgadzam się jednak z Tobą (mimo wszystko z dużej), opozycja to totalna porażka.

10 godzin temu, mankomaniak napisał:

Jak widać korelacja jest bardzo silna.

Czy ktoś temu przeczył? Przecież napisałem, poczekajmy na dekoniunkturę i wtedy się zobaczy jaki będzie ich wynik.

11 godzin temu, mankomaniak napisał:

Oznacza to, że PO świetnie przeprowadziło kraj przez kryzys europejski.

HAHAHA... parafrazując Kazika, Tusk oddaj moje 140 mld z OFE  No dobra, coś tam robili, pytanie, czy które z tych działań miało największy wpływ? "Silny popyt wewnętrzny"... wg. niektórych analityków dzięki zwiększonej konsumpcji, a zwiększona konsumpcja spowodowana miała niby być przez obniżkę podatków w 2007 (jak również składka rentowa i becikowe). Ciekawe kto to wprowadził?

Jak widzisz, ale wypierasz to ze świadomości, każdy analityk sobie, w zależności, co mu bardziej pasuje. Kto trafi będzie się chwalił, inni będą próbować dalej do skutku, aż trafią i to oni będą się chwalić. Tyle.

10 godzin temu, mankomaniak napisał:

Wniosek więc jest taki, że umiejętność przewidywania PKB nie oznacza przewidywania giełdy czy cen surowców. 

Wniosków jest kilka. To, że można "przewidzieć przyszłość" pod warunkiem, że nie możesz wykorzystać tej informacji, znany paradoks, ale również jest taki, że przewidywania są tylko szacunkami "w stabilnym środowisku", opierając się na obserwacjach przeszłości. Niestety, życie to jednak weryfikuje. Kto przewidział kryzys? Kto przewidział, że spadnie średnie PKB w UE przed kryzysem (prognozowany wzrost)? Jak był już kryzys, kto przewidział o ile dokładnie spadnie PKB w UE? O ile spadnie w poszczególnych krajach? Czy nie dokonuje się korekt tych przewidywań przynajmniej raz na kwartał? Kto przewidział o ile spadnie PKB w Polsce i skoro byliśmy taką zieloną wyspą to po co było brać kasę z OFE? Kto wie o ile spadnie PKB Polski przy następnej dekoniunkturze i czy to będzie więcej czy mniej niż poprzednio? Nikt. Możemy szacować, a te szacunki albo się sprawdzą lepiej albo gorzej.

Niby naukowo, ale jednak bredzisz, bo za pewnik przyjmujesz coś co do czego nie ma pewności. 

11 godzin temu, mankomaniak napisał:

co chwilę obnażasz swoją ignorancję i nieuctwo, jak typowy pisowski ciemnogród.

Swoją drogą to ciekawe studium przypadku, nie udało Ci się chyba napisać jednego postu do drugiej strony bez epitetów, zniewag itp. 

Do tego, co pisał Afrodancja

W dniu 10.07.2019 o 08:49, Afordancja napisał:

eee chyba za bardzo przesadzasz i na skutek tej przesady niektórych tylko wzmacniasz w podjętej decyzji, taka moja hipoteza.

Podobnie uważam, że wyzywanie od zakutych pisowskich łbów (to nie do Ciebie, tylko ogólnie co czytuję), że dali się kupić itp. także wzmacnia ten elektorat.

dodałbym, że ja chyba wolę być po prostu tym ciemnogrodem niż... no właśnie, "młodym, wykształconym z wielkich miast" (?) typu mankomaniaka? Ten typ imho to główny problem tej "wojny polsko-polskiej" (chociaż czy Polacy żyli ze sobą w zgodzie kiedykolwiek poza czasami wojny?)

Nie rozumiem też @Afrodancja, dlaczego to nie było do niego? To też mnie interesuje. To nie jest pierwszy wątek polityczny na forum, śledzisz, odpisujesz, On tak pisze praktycznie za każdym razem, a mimo wszystko piszesz "to nie do Ciebie". Jakaś hipoteza?