upadek społeczenstwa

[Gość cogito]

ja pozostawie to bez komentarza. jestem w szoku

[Gość tymeknafali]

Wiesz co, nie wiem czy to nie jest prowokacja jakiegoś rodzaju. Bo przerażające to to faktycznie jest.

[k0mandos 0]

To już ma dobre parę lat. Jest podobne z Brytyjczykami. Niektóre fragmenty zdają się być tendencyjne.

[mikroos 70]

Też mam wrażenie, że film mimo wszystko jest naciągany - z każdej dostatecznie licznej próby można dobrać kilku idiotów, z których można mieć naprawdę duży ubaw.

 

btw. jak sobie pomyślę, że u nas kilkadziesiąt procent uczniów nie zdaje nowej matury, to zaczynam wątpić także w Polaków.

[waldi888231200 9]

ja pozostawie to bez komentarza. jestem w szoku

 

Czy ci ludzie wyglądają na zachudzonych biedaków, nieszczęśników - nie.

 

Uważają się za szcześliwych i w głęboko w d... mają całą resztę świata , od tego jest ich armia i rząd. 8)

[Sebaci 0]

btw. jak sobie pomyślę, że u nas kilkadziesiąt procent uczniów nie zdaje nowej matury, to zaczynam wątpić także w Polaków.

Zwróć też uwagę na to, jakie wybierają przedmioty. Z reguły są to takie przedmioty, które uważają za najłatwiejsze (np WOS, Geografia), a nie takie, które im się przydadzą. I ta mentalność, że trzeba koniecznie na studia iść. Plaga pseudostudentów, którzy potem pracują jako barmani czy gdzieś... i kolejne uczelnie, gdzie nauka to 5 lat marnowania życia... Ludzie studiują by studiować. Gdy już myślą o uczelni (gdzie nieraz uczą się za kasę podatników przecież), wybierają na ostatnią chwilę kierunek, który im się spodoba. A potem taki absolwent i tak pracuje w innej branży, niż był kształcony... Choć nie wszyscy oczywiście. Bo niektórym zależy na byciu kimś, byciu fachowcem w danej dziedzinie, a nie na posiadaniu (w zasadzie chyba mało wartościowego tak naprawdę) papierka.

Może w USA poziom edukacji (tej podstawowej i średniej) jest na niższym poziomie, ale uczelnie już nie. Tyle że tam takiej mentalności nie ma, jak u nas. Jak ktoś idzie na uczelnię, to na pewno nie idiota i gdy ją już opuszcza, to jest kimś. U nas byle idiota pcha się na studia (każdy wie, że jest mądry, inteligentny i w ogóle...). Także gdyby porównać poziom kształcenia wyższego w USA i w Polsce to wyszłoby chyba na korzyść tego pierwszego...

[mikroos 70]

Sebaci - podpisuję się obiema rękami. Dodam, że problem zostałby rozwiązany przez płatne (w okresie przejściowym przynajmniej częściowo) studia z dobrym systemem stypendialnym. Najlepsi po prostu zarabialiby sami na siebie.

 

btw. Sprzedam Ci niezły hit... dziś zapytano na innym forum, na którym się udzielam, czy ktoś z użytkowników nie zna uczelni, na której można zrobić zaocznie doktorat ;D Jakieś pytania? ;D

[waldi888231200 9]

Także gdyby porównać poziom kształcenia wyższego w USA i w Polsce to wyszłoby chyba na korzyść tego pierwszego...

 

Gdzieś na kopalni było że najzdolniejsi amerykanie to przyjezdni którzy tam zostają po studiach.

[Gość tymeknafali]

I ta mentalność, że trzeba koniecznie na studia iść.

Bez studiów jesteś nikim w Polsce, nie dostaniesz pracy nigdzie, a jak dostaniesz, to będziesz pomiatany i nieszanowany, za 800 PLN netto miesięcznie.

A potem taki absolwent i tak pracuje w innej branży, niż był kształcony...

Dziś patrzą przede wszystkim na papierek w większości prac.

(w zasadzie chyba mało wartościowego tak naprawdę) papierka

Ten papierek to (minimalnie) + 1000 PLN do wypłaty, więc wcale nie taki niewartościowy...

Może w USA poziom edukacji (tej podstawowej i średniej) jest na niższym poziomie, ale uczelnie już nie. Tyle że tam takiej mentalności nie ma, jak u nas. Jak ktoś idzie na uczelnię, to na pewno nie idiota i gdy ją już opuszcza, to jest kimś. U nas byle idiota pcha się na studia (każdy wie, że jest mądry, inteligentny i w ogóle...). Także gdyby porównać poziom kształcenia wyższego w USA i w Polsce to wyszłoby chyba na korzyść tego pierwszego...

U nas jest debilny system nauczania, od początku.

Z tego co wiem to idą tam na studia dzieci bogatych ludzi, a często zdolni zostają pracować w sklepie, bo byli za słabi by załapać się na stypendium i za biedni by płacić.

Dodam, że problem zostałby rozwiązany przez płatne (w okresie przejściowym przynajmniej częściowo) studia z dobrym systemem stypendialnym.

Moim zdaniem wszystkie uczelnie powinny być sprywatyzowane i płatne, ale na tyle niedrogie, by każdy mógł sobie je opłacać (tak do 700 zł miesięcznie).

[mikroos 70]

Bez studiów jesteś nikim w Polsce, nie dostaniesz pracy nigdzie, a jak dostaniesz, to będziesz pomiatany i nieszanowany, za 800 PLN netto

Ta sama mantra, ślepo powtarzana od lat. Chyba nie patrzyłeś od dłuższego czasu na to, jak bardzo potrzeba w Polsce rąk do pracy. I to nie za 800 zł. Tyle, że trzeba coś umieć, a nie mieć parę rąk. Przypominam, że obecnie nawet murarze, do niedawna gardzeni, dziś są uznawani za świetnych fachowców i dobrze zarabiają. Tyle tylko, że oni coś konkretnego umieją, a nie tylko są. Chyba nie spodziewasz się, że dostaniesz worek kasy za totalny brak kwalifikacji?

 

Ten papierek to (minimalnie) + 1000 PLN do wypłaty, więc wcale nie taki niewartościowy...

No błagam Cię... Od razu powiedz, że mercedesa się dostaje na starcie.

 

często zdolni zostają pracować w sklepie, bo byli za słabi by załapać się na stypendium

Jeżeli miejsc na studiach jest tak wiele, że i tak pracę znajdą tylko najlepsi, to logiczną konsekwencją jest, że pójście na studia i tak nie ma głębszego sensu, jeśli nie będziesz sobie radzić naprawdę dobrze. Problem jest w tym, że w kraju mamy mnóstwo ludzi, którzy poszli na studia, "bo wszyscy idą", a tak naprawdę wybierają Wyższą Szkołę Gier i Zabaw, kierunek Gotowanie na Gazie, potem w szkole im naopowiadają, jacy są fantastyczni, a potem kończy się szkoła i zalicza się twarde lądowanie twarzą w błocie. Czemu? Bo szkoła zła? Nie, bo student głupi i nie pomyślał zawczasu, czy w ogóle ma szanse zrobić jakąkolwiek karierę po tych studiach na tej uczelni.

[Gość cogito]

Bez studiów jesteś nikim w Polsce, nie dostaniesz pracy nigdzie, a jak dostaniesz, to będziesz pomiatany i nieszanowany, za 800 PLN netto miesięcznie.

 

nie zgadzam się. Ja nie mam wyzszego wykształcenia a zarabiam ok 2000 planuje dojść do 5 z przodu

[thibris 4]

Nie wzięliście jeszcze jednego kryterium przy wyborze studiów w polsce - którym jest... WKU, MON czy jak to zwą dzisiaj. Spora liczba młodych ludzi przedłuża na siłę swoją edukację tylko i wyłącznie po to aby nie trafić w kamasze i nie szorować mundurem po poligonie.

[Gość cogito]

moze teraz kiedy armia  bedzie zawodowa to sie zmieni

[azzzzz 0]

tak jak mikroos mowi, "robotnikow" ale takich ktorzy cos potrafia potrzeba duzo... Kolega mi opowiadal u niego w malej firmie budowlanej "robol" (fachowiec) bez szkoly dostaje 3-4k.

[waldi888231200 9]

Przychodzi matka z synem na budowę do kierownika:

 

- chciałabym żeby pan przyjął chłopaka do pracy

- nie ma sprawy, niech się przebiera i do roboty , 3 000 na miesiac.

- oj to zbyt dużo na początek

- 1500 ale musi mieć maturę

- oj to jeszcze za dużo

- 800zł na miesiąc ale musiałby mieć studia skończone

- super, bo właśnie sie obronił.

[Gość cogito]

co z absurd. ale prosto z zycia.

tak sobie mysle. czy szeregow magistrow pracujacych w supermarketach nie zasilaja przypadkiem ci ktorzy skonczyli psychologie albo marketing i zarzadzanie chociaz juz nikt ich nie porzerbuje.

[mikroos 70]

Oczywiście, że właśnie tak najczęściej jest. A w najlepszym wypadku są to ludzie po nienajgorszych studiach, który totalnie zaniedbywali praktyki i jakąkolwiek aktywność ponad niezbędne minimum.

[thikim 119]

moze teraz kiedy armia  bedzie zawodowa to sie zmieni

Ostatnie wcielenie ma być w grudniu wedle zapowiedzi. Potem już tylko ochotnicy.

Czy to upadek społeczeństwa? Z pewnością kryzys edukacji. Niemniej z upadkiem nie przesadzałbym.

[Sebaci 0]

Mikroos dobrze gada!

Waldi - dobry tekst

nie zgadzam się. Ja nie mam wyzszego wykształcenia a zarabiam ok 2000 planuje dojść do 5 z przodu

Więc w oczach Tomka jesteś "nikim". Za to absolwent Wyższej Szkoły Pasania Byków, pracujący w nie-swoim-zawodzie za mniejsze pieniądze (niż Ty zarabiasz) jest kimś - bo jako przedstawiciel "klasy inteligenckiej" może dumnie pochwalić się przed Tobą papierkiem, którego Ty nie masz...

 

Tomek: gdybym był właścicielem jakiejś firmy i szukał pracowników, to bym patrzył przede wszystkim na kwalifikacje, a nie na wykształcenie... Jedno z drugim nie musi iść w parze.

Ostatnie wcielenie ma być w grudniu wedle zapowiedzi. Potem już tylko ochotnicy

Być może w grudniu... Słyszałem pogłoski o jeszcze jednym poborze na początku przyszłego roku. Zobaczymy jak to będzie, ale ja tam się nie cieszę - właśnie trwa rejestracja przedpoborowa rocznika 90., a na wiosnę czeka mnie WKU (czyżby Donald Cudotwórca nie był pewien tego, co mówi?). Przymus wojskowy jest dla mnie ostatnio powodem do wyklinania tego niewolniczego ustroju.

Czy to upadek społeczeństwa? Z pewnością kryzys edukacji. Niemniej z upadkiem nie przesadzałbym.

To znaczy?

[mikroos 70]

Chwila, chwila. Mylisz chyba, Sebaci, dwie rzeczy.

 

Rejestracja potencjalnych poborowych jest konieczna. Żeby stworzyć armię albo planować np. służbę cywilną albo w ogóle jakąkolwiek mobilizację na wypadek wojny, konieczne jest zliczenie rąk gotowych do walki/służby/pomocy. Dlatego rejestracja przed WKU wcale nie musi zniknąć, a nawet powiem więcej: stanowczo powinna zostać. A pobór to co innego i jest już postanowione, że zimowy będzie ostatni. Być może ten zimowy pobór przeciągnie się np. na styczeń, tego nie wiem, ale jest ostatni i na pewno będzie dotyczył tej samej puli osób.

[waldi888231200 9]

Przymus wojskowy jest dla mnie ostatnio powodem do wyklinania tego niewolniczego ustroju.

 

WOW...  to już po tym ustroju... ;D