Wiatr

[thibris 4]

Czy forumowi klimatolodzy znający się troszkę na fizyce mogliby mi powiedzieć jak wielka jest potrzebna siła wiatru (km/h) aby przesuwać po płaskiej powierzchni człowieka ważącego 90kg. Nie chodzi mi o podmuch wiatru, który kogoś przewróci, ale o wiatr wiejący ze stałą prędkością, który tego człowieka będzie spychał ruchem jednostajnym.

[k0mandos 0]

Zależy jakich gabarytów ten człowiek (mniej) i po jakim podłożu (więcej). Musiałby być nachylony pod pewnym kątem, tak, żeby się nie przewrócił w żadną stronę (ze względu na środek ciężkości oraz momenty sił wywoływane przez wiatr względem podłoża).

[thibris 4]

Załóżmy że gabaryty standardowe: 180-185cm. Podłoże specjalnie opuściłem Ale załóżmy zniszczoną kostkę brukową (żeby były jakieś nierówności). Oczywiście osoba ta się nachyla pod niewielkim kątem w kierunku z którego wiatr wieje, ale idzie w kierunku do wiatru prostopadłym.

Może wyjaśnię o co chodzi. Byłem w górach i zwiewał mnie ze szlaku wiatr (targał moimi 90kg jak szmatą do podłogi). Nachylałem się do wiatru i opierałem buty o wierzchołki kamieni - nic to nie dawało. Na podłożu kamienie(skałki) plus śnieg, ale nie było mowy o ślizganiu się po podłożu. Zastanawiałem się jak silne musiały być podmuchy tego wiatru, ponieważ niczego podobnego w życiu nie spotkałem.

[k0mandos 0]

Jutro w szkole spróbuje oszacować na nudnych lekcjach Ogólnie nie wiem jak współczynnik tarcia będzie dla kostki, jak znajdę jakieś wartości dla innego materiału, to policzę dla innego. Jak komuś się jeszcze nudzi, to niech się pobawi - porównamy wyniki.

 

P.S.

 

Może być gumowa podeszwa o beton? http://www.iwiedza.net/wiedza/058.html

[thibris 4]

Może być gumowa podeszwa o beton? http://www.iwiedza.net/wiedza/058.html

Podejrzewam, że na potrzeby samej przybliżonej oceny siły takiego wiatru powinno wystarczyć.

[k0mandos 0]

Tak. Interesuje Cię siła potrzebna do ruszenia, czy do ustalenia tej prędkości (jak widać po współczynnikach, aby ruszyć człowieka potrzebny będzie silniejszy podmuch).

Tak jak mówię, dzisiaj mam trochę nauki, jutro spróbuję policzyć.

 

Jeszcze jedno, trzeba trochę przybliżać:

Jest wyznaczany empirycznie, bądź metodami CFD. Jest to bezwymiarowy współczynnik, zależny od kształtu, kątowej orientacji poruszającego się ciała, liczby Reynoldsa (Re) i liczby Macha (Ma). Dla kuli Cx wynosi około 0,45 a dla samochodów osobowych około 0,30. Rośnie znacznie przy zbliżaniu się do prędkości dźwięku w płynie, co przyczyniło się do powstania określenia bariera dźwięku.

Przyjmę dla człowieka 0.5

[thibris 4]

Tak. Interesuje Cię siła potrzebna do ruszenia, czy do ustalenia tej prędkości (jak widać po współczynnikach, aby ruszyć człowieka potrzebny będzie silniejszy podmuch).

Nie wiem czym się to będzie różniło - mnie tam ruszało z miejsca cały czas. Gdyby nie usilne powroty w kierunku szlaku (przeciwnym do przepaści) to mogłoby mnie tu już dzisiaj nie być

 

Ciekawe czy jest w ogóle możliwe wyznaczenie (ze względnie niewielkim marginesem błędu) prędkości wiatru, przy takich danych :/

[k0mandos 0]

Hmm, jest tarcie statyczne i dynamiczne. Jak położysz klocek, to inną siłę musisz przyłożyć, aby go ruszyć z miejsca, a inną (mniejszą) aby potem poruszał się ruchem jednostajnym. Z człowiekiem jest podobnie.

Aż tak wiało, gdzie byłeś? Całe szczęście, że się dobrze skończyło.

[mikroos 70]

Zgaduję: thibris chodził po Tatrach... Pytanie, ile tych Tatr wypił, że tak ciężko się chodziło

[k0mandos 0]

Pytanie, ile tych Tatr wypił

;D szyderczy jesteś

Ale swoją drogą fuuuj

[thibris 4]

Nie zgadłeś - skromnie byłem na Babiej Górze nocą Chociaż pogoda nas pokonała, a sam alkohol dawno wyparował.

Nie wiem czy to będzie tarcie statyczne, czy dynamiczne. Być może nawet nie da się tego obliczyć w ten sposób. Myślałem tylko, że ktoś wie że na przykład: wiatr o prędkości 90 km/h potrafi zdrowego mężczyznę zwalać z nóg.

[k0mandos 0]

Wszystko kwestia przybliżeń. Jutro dostaniesz mój wynik (albo nawet dzisiaj).

[k0mandos 0]

Jak na razie zabawnie wyszło Jeżeli pominąć to, że człowiek się nachyla, stąd pominąć siłę nośną i przyjmując jego powierzchnię jako wysokość razy 0.4 m, to równowaga sił wyszła mi dla prędkości 150 km/h Ale nie wiem, czy wcześniej nie zostałby uniesiony przez siłę nośną, albo jeszcze coś gorszego mogłoby się z nim stać 8)

 

Sam fakt pominięcia siły nośnej zwiększa tą prędkość, bo człowiek mocniej naciska na ziemię, stąd większe tarcie. Jutro pobawię się w dokładniejsze obliczenia.