Jump to content
Forum Kopalni Wiedzy
Antylogik

Narodowe IQ

Recommended Posts

Najnowsze Badania IQ dla krajów R. Lynn i D. Becker: The Intelligence of Nations, 2019 (https://www.ulsterinstitute.org/intelnatsappendix/ ; https://www.ulsterinstitute.org/ebook/THE INTELLIGENCE OF NATIONS - Richard Lynn, David Becker.pdf)

Widac, że im bardziej demokratyczny i/lub bogatszy kraj, to IQ rośnie. Nie każde ID łatwo rozszyfrować - trzeba wejść do publikacji i znaleźć skrót. Np. Angola to AGO, Niemcy to DEU, Litwa to LTU, Łotwa LVA. Co mnie cieszy - kacapy za nami (RUS vs. POL).

Tabela w najprostszej postaci (od str. 174)

kraj                                            NIQ (narodowe IQ)
ID UW - unweighted (zwykła średnia) QNW (średnia ważona wielkością próby i jakością danych)
AGO 75.10 75.10
ANT 80.01 80.01
ARE 79.48 79.48
ARG 94.96 93.85
AUS 98.74 99.52
AUT 100.10 98.00
BEL 95.12 97.07
BFA 73.80 73.80
BGD 76.81 74.33
BGR 86.84 87.10
BHR 86.82 86.82
BHS 84.22 86.99
BIH 90.92 90.73
BLR 101.60 101.60
BMU 92.45 93.48
BOL 83.79 76.53
BRA 87.87 85.22
BRB 91.37 91.60
BWA 76.06 76.06
CAN 91.15 98.12
CHE 98.37 97.26
CHL 87.90 89.85
CHN 104.35 104.97
COD 63.15 64.92
COG 62.97 62.97
COL 79.37 85.95
CRI 87.45 88.89
CUB 82.82 83.90
CYP 95.51 95.75
CZE 90.62 90.62
DEU 100.70 102.33
DMA 66.04 66.03
DNK 94.20 96.68
DOM 89.15 89.15
ECU 76.74 78.26
EGY 80.72 86.46
ERI 71.85 68.77
ESP 92.29 92.32
EST 99.15 98.58
ETH 68.83 68.42
FIN 96.13 99.31
FRA 98.51 97.02
GBR 96.95 98.23
GHA 64.66 61.63
GMB 55.44 52.68
GRC 86.46 86.45
GTM 50.71 47.72
HKG 110.31 106.06
HRV 92.88 93.92
HTI 83.11 82.10
HUN 95.04 99.21
IDN 79.60 78.47
IND 74.56 78.92
IRL 89.59 89.94
IRN 79.40 78.88
IRQ 87.84 89.28
ISL 99.99 100.50
ISR 92.18 90.57
ITA 92.29 91.66
JAM 73.69 75.08
JOR 77.85 77.97
JPN 107.95 107.41
KAZ 89.49 84.27
KEN 73.81 75.20
KGZ 86.94 86.94
KHM 79.99 99.75
KOR 101.51 97.37
KWT 89.03 88.07
LAO 85.44 80.99
LBN 83.10 83.30
LBY 78.47 80.92
LKA 91.31 86.62
LTU 93.46 94.53
LVA 91.14 91.14
MAR 73.50 68.73
MEX 90.34 90.44
MHL 83.96 83.96
MLI 59.76 59.76
MLT 91.93 93.67
MNG 99.36 99.36
MUS 86.82 86.82
MWI 69.70 69.70
MYS 86.05 86.05
NAM 66.19 66.19
NGA 71.91 67.76
NIC 56.03 52.69
NLD 100.89 100.19
NOR 97.93 99.51
NPL 42.79 42.99
NZL 96.32 99.01
OMN 85.16 83.30
PAK 81.86 80.00
PER 81.59 85.39
PHL 90.11 92.47
POL 97.25 94.62
PRI 87.97 81.99
PRT 89.02 89.50
PSE 81.16 79.66
QAT 85.58 85.58
ROU 88.43 83.11
RUS 92.23 92.95
SAU 78.57 78.48
SDN 77.30 78.87
SGP 101.99 104.58
SLE 45.51 45.07
SOM 67.67 67.67
SRB 87.28 87.82
SSD 59.62 58.61
SVK 95.32 95.32
SVN 97.56 98.60
SWE 95.38 94.96
SYC 78.76 78.76
SYR 72.85 72.99
THA 86.93 89.78
TJK 87.71 87.71
TUR 86.66 86.66
TWN 106.94 108.69
TZA 71.33 74.95
UGA 67.73 76.42
UKR 88.61 88.61
USA 92.74 95.86
UZB 89.01 89.01
VCT 63.42 63.42
VEN 81.05 82.23
VNM 77.39 77.85
YEM 73.17 72.23
ZAF 75.04 79.20
ZWE 74.01 74.01

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ciekawe, ale 

39 minut temu, Antylogik napisał:

GTM 50.71    47.72

Gwatemala. Poniżej 70 IQ to przecież upośledzenie umysłowe, a państwo funkcjonuje. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 11.03.2022 o 16:34, 3grosze napisał:

Poniżej 70 IQ to przecież upośledzenie umysłowe, a państwo funkcjonuje. 

Szympansy powinny lepiej to ogarniać. Mają lepsze IQ.

 

Ed. Przypomnę, że IQ 100 oznacza przeciętną, czyli Kowalskiego po piwie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, 3grosze napisał:

Gwatemala. Poniżej 70 IQ to przecież upośledzenie umysłowe, a państwo funkcjonuje. 

Na tej stronie  znalazłem odpowiedź:

Cytat

For some people the scores in some countries were unbelievably low. This is one reasons why many people found the national IQ estimates invalid. Because there is no way that large percentages of people in these countries have an intellectual disability, it seems that there must be something wrong with the data.

However, the low estimated IQs for these countries do not imply that the majority (or even large percentages) of residents in these countries have an intellectual disability. That is because low IQ is not the sole diagnostic feature of an intellectual disability. According to the DSM-5:

The essential features of intellectual disability (intellectual developmental disorder) are deficits in general mental abilities (Criterion A) and impairment in everyday adaptive functioning, in comparison to an individual’s age-, gender-, and socioculturally matched peers (Criterion B). Onset is during the developmental period (Criterion C). The diagnosis of intellectual disability is based on both clinical assessment and standardized testing of intellectual and adaptive functions

American Psychiatric Association (2013, p. 37)
Cytat

All three of these criteria must be met for a person to be diagnosed with an intellectual disability. Without any one of them, then a clinician should not diagnose a person with an intellectual disability. (...)

People can have a low IQ score for a variety of reasons that have nothing to do with their actual intelligence (such as language barriers, low motivation, and malingering). For this reason, mental health professionals do not diagnose people with an intellectual disability solely on the basis of a low IQ. Indeed, because a person must perform lower than their “socioculturally matched peers” to have an intellectual disability, then by definition it is impossible for a majority (or even a substantially large minority) of people in a society to have an intellectual disability.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, Antylogik napisał:

Na tej stronie  znalazłem odpowiedź:

O ile mnie pamięć (skleroza) nie myli, to na KW lata temu już pisaliśmy, że IQ to zdolność do rozwiązywania testów IQ (osobiście jestem głupi, bo ciągle nie udaje mi się przeskoczyć 180, choć jakoś niespecjalnie się o to staram ;)).

  • Upvote (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
W dniu 11.03.2022 o 15:51, Antylogik napisał:

Nie każde ID łatwo rozszyfrować - trzeba wejść do publikacji i znaleźć skrót.

Właściwie wszystko można znaleźć online. Te ID to międzynarodowe kody ISO 3166, które dzielą się na kilka części. Jedną z nich jest ISO 3166-1 alfa-3. To właśnie ID tych krajów. Pełna lista państw z kodami:

polska nazwa skrócona angielska nazwa skrócona kod alfa-3
Afganistan Afghanistan AFG
Albania Albania ALB
Algieria Algeria DZA
Andora Andorra AND
Angola Angola AGO
Anguilla Anguilla AIA
Antarktyka Antarctica ATA
Antigua i Barbuda Antigua and Barbuda ATG
Arabia Saudyjska Saudi Arabia SAU
Argentyna Argentina ARG
Armenia Armenia ARM
Aruba Aruba ABW
Australia Australia AUS
Austria Austria AUT
Azerbejdżan Azerbaijan AZE
Bahamy Bahamas BHS
Bahrajn Bahrain BHR
Bangladesz Bangladesh BGD
Barbados Barbados BRB
Belgia Belgium BEL
Belize Belize BLZ
Benin Benin BEN
Bermudy Bermuda BMU
Bhutan Bhutan BTN
Białoruś Belarus BLR
Boliwia Bolivia, Plurinational State of BOL
Bonaire, Sint Eustatius i Saba Bonaire, Sint Eustatius and Saba BES
Bośnia i Hercegowina Bosnia and Herzegovina BIH
Botswana Botswana BWA
Brazylia Brazil BRA
Brunei Brunei Darussalam BRN
Brytyjskie Terytorium Oceanu Indyjskiego British Indian Ocean Territory IOT
Brytyjskie Wyspy Dziewicze Virgin Islands, British VGB
Bułgaria Bulgaria BGR
Burkina Faso Burkina Faso BFA
Burundi Burundi BDI
Chile Chile CHL
Chiny China CHN
Chorwacja Croatia HRV
Curaçao Curaçao CUW
Cypr Cyprus CYP
Czad Chad TCD
Czarnogóra Montenegro MNE
Czechy Czechia CZE
Dalekie Wyspy Mniejsze Stanów Zjednoczonych United States Minor Outlying Islands UMI
Dania Denmark DNK
Demokratyczna Republika Konga Congo, the Democratic Republic of the COD
Dominika Dominica DMA
Dominikana Dominican Republic DOM
Dżibuti Djibouti DJI
Egipt Egypt EGY
Ekwador Ecuador ECU
Erytrea Eritrea ERI
Estonia Estonia EST
Etiopia Ethiopia ETH
Falklandy Falkland Islands (Malvinas) FLK
Fidżi Fiji FJI
Filipiny Philippines PHL
Finlandia Finland FIN
Francja France FRA
Francuskie Terytoria Południowe i Antarktyczne French Southern Territories ATF
Gabon Gabon GAB
Gambia Gambia GMB
Georgia Południowa i Sandwich Południowy South Georgia and the South Sandwich Islands SGS
Ghana Ghana GHA
Gibraltar Gibraltar GIB
Grecja Greece GRC
Grenada Grenada GRD
Grenlandia Greenland GRL
Gruzja Georgia GEO
Guam Guam GUM
Guernsey Guernsey GGY
Gujana Francuska French Guiana GUF
Gujana Guyana GUY
Gwadelupa Guadeloupe GLP
Gwatemala Guatemala GTM
Gwinea Bissau Guinea-Bissau GNB
Gwinea Równikowa Equatorial Guinea GNQ
Gwinea Guinea GIN
Haiti Haiti HTI
Hiszpania Spain ESP
Holandia Netherlands NLD
Honduras Honduras HND
Hongkong Hong Kong HKG
Indie India IND
Indonezja Indonesia IDN
Irak Iraq IRQ
Iran Iran, Islamic Republic of IRN
Irlandia Ireland IRL
Islandia Iceland ISL
Izrael Israel ISR
Jamajka Jamaica JAM
Japonia Japan JPN
Jemen Yemen YEM
Jersey Jersey JEY
Jordania Jordan JOR
Kajmany Cayman Islands CYM
Kambodża Cambodia KHM
Kamerun Cameroon CMR
Kanada Canada CAN
Katar Qatar QAT
Kazachstan Kazakhstan KAZ
Kenia Kenya KEN
Kirgistan Kyrgyzstan KGZ
Kiribati Kiribati KIR
Kolumbia Colombia COL
Komory Comoros COM
Kongo Congo COG
Korea Południowa Korea, Republic of KOR
Korea Północna Korea, Democratic People's Republic of PRK
Kostaryka Costa Rica CRI
Kuba Cuba CUB
Kuwejt Kuwait KWT
Laos Lao People's Democratic Republic LAO
Lesotho Lesotho LSO
Liban Lebanon LBN
Liberia Liberia LBR
Libia Libyan Arab Jamahiriya LBY
Liechtenstein Liechtenstein LIE
Litwa Lithuania LTU
Luksemburg Luxembourg LUX
Łotwa Latvia LVA
Macedonia Macedonia, the former Yugoslav Republic of MKD
Madagaskar Madagascar MDG
Majotta Mayotte MYT
Makau Macao MAC
Malawi Malawi MWI
Malediwy Maldives MDV
Malezja Malaysia MYS
Mali Mali MLI
Malta Malta MLT
Mariany Północne Northern Mariana Islands MNP
Maroko Morocco MAR
Martynika Martinique MTQ
Mauretania Mauritania MRT
Mauritius Mauritius MUS
Meksyk Mexico MEX
Mikronezja Micronesia, Federated States of FSM
Mjanma Myanmar MMR
Mołdawia Moldova, Republic of MDA
Monako Monaco MCO
Mongolia Mongolia MNG
Montserrat Montserrat MSR
Mozambik Mozambique MOZ
Namibia Namibia NAM
Nauru Nauru NRU
Nepal Nepal NPL
Niemcy Germany DEU
Niger Niger NER
Nigeria Nigeria NGA
Nikaragua Nicaragua NIC
Niue Niue NIU
Norfolk Norfolk Island NFK
Norwegia Norway NOR
Nowa Kaledonia New Caledonia NCL
Nowa Zelandia New Zealand NZL
Oman Oman OMN
Pakistan Pakistan PAK
Palau Palau PLW
Palestyna Palestinian Territory, Occupied PSE
Panama Panama PAN
Papua-Nowa Gwinea Papua New Guinea PNG
Paragwaj Paraguay PRY
Peru Peru PER
Pitcairn Pitcairn PCN
Polinezja Francuska French Polynesia PYF
Polska Poland POL
Portoryko Puerto Rico PRI
Portugalia Portugal PRT
Południowa Afryka South Africa ZAF
Republika Środkowoafrykańska Central African Republic CAF
Republika Zielonego Przylądka Cape Verde CPV
Reunion Réunion REU
Rosja Russian Federation RUS
Rumunia Romania ROU
Rwanda Rwanda RWA
Sahara Zachodnia Western Sahara ESH
Saint Kitts i Nevis Saint Kitts and Nevis KNA
Saint Lucia Saint Lucia LCA
Saint Vincent i Grenadyny Saint Vincent and the Grenadines VCT
Saint-Barthélemy Saint Barthélemy BLM
Saint-Martin Saint Martin (French part) MAF
Saint-Pierre i Miquelon Saint Pierre and Miquelon SPM
Salwador El Salvador SLV
Samoa Amerykańskie American Samoa ASM
Samoa Samoa WSM
San Marino San Marino SMR
Senegal Senegal SEN
Serbia Serbia SRB
Seszele Seychelles SYC
Sierra Leone Sierra Leone SLE
Singapur Singapore SGP
Sint Maarten Sint Maarten (Dutch part) SXM
Słowacja Slovakia SVK
Słowenia Slovenia SVN
Somalia Somalia SOM
Sri Lanka Sri Lanka LKA
Stany Zjednoczone United States USA
Eswatini Eswatini SWZ
Sudan Sudan SDN
Sudan Południowy South Sudan SSD
Surinam Suriname SUR
Svalbard i Jan Mayen Svalbard and Jan Mayen SJM
Syria Syrian Arab Republic SYR
Szwajcaria Switzerland CHE
Szwecja Sweden SWE
Tadżykistan Tajikistan TJK
Tajlandia Thailand THA
Tajwan Taiwan, Province of China TWN
Tanzania Tanzania, United Republic of TZA
Timor Wschodni Timor-Leste TLS
Togo Togo TGO
Tokelau Tokelau TKL
Tonga Tonga TON
Trynidad i Tobago Trinidad and Tobago TTO
Tunezja Tunisia TUN
Turcja Turkey TUR
Turkmenistan Turkmenistan TKM
Turks i Caicos Turks and Caicos Islands TCA
Tuvalu Tuvalu TUV
Uganda Uganda UGA
Ukraina Ukraine UKR
Urugwaj Uruguay URY
Uzbekistan Uzbekistan UZB
Vanuatu Vanuatu VUT
Wallis i Futuna Wallis and Futuna WLF
Watykan Holy See (Vatican City State) VAT
Wenezuela Venezuela, Bolivarian Republic of VEN
Węgry Hungary HUN
Wielka Brytania United Kingdom GBR
Wietnam Viet Nam VNM
Włochy Italy ITA
Wybrzeże Kości Słoniowej Côte d'Ivoire CIV
Wyspa Bouveta Bouvet Island BVT
Wyspa Bożego Narodzenia Christmas Island CXR
Wyspa Man Isle of Man IMN
Wyspa Świętej Heleny, Wyspa Wniebowstąpienia i Tristan da Cunha Saint Helena, Ascension and Tristan da Cunha SHN
Wyspy Alandzkie Åland Islands ALA
Wyspy Cooka Cook Islands COK
Wyspy Dziewicze Stanów Zjednoczonych Virgin Islands, U.S. VIR
Wyspy Heard i McDonalda Heard Island and McDonald Islands HMD
Wyspy Kokosowe Cocos (Keeling) Islands CCK
Wyspy Marshalla Marshall Islands MHL
Wyspy Owcze Faroe Islands FRO
Wyspy Salomona Solomon Islands SLB
Wyspy Świętego Tomasza i Książęca Sao Tome and Principe STP
Zambia Zambia ZMB
Zimbabwe Zimbabwe ZWE
Zjednoczone Emiraty Arabskie United Arab Emirates ARE

 

Ciekawe są dwie grafiki na str. 240:

1) Fig. 6 -> wskaźnik rozwoju społecznego (HDI) vs. NIQ. Jednak ta miara NIQ nie jest tym samym co wyżej wskazane QNW, tylko zważenie trzech składników: QNW, SAS i GEO. Szczerze nie bardzo rozumiem użycie SAS (ocena wyników nauki) i GEO (średnia geograficzna). Za bardzo to robi się pomieszane. SAS przecież nie wskazuje poziomu IQ, ponieważ przeciętnie inteligentny uczeń będzie osiągał lepsze wyniki w matematyce niż wybitnie inteligentny leń. Podobnie geografia nie przekonuje mnie, bo oczywiście z jednej strony narody sąsiedzkie się mieszają, ale z drugiej każdy kraj ma swoją kuturę, która może właśnie wpływać na poziom świadomości ludzkiej, a więc jakoś podnosić albo obniżać IQ jednostki, czego przykładem jest Królestwo Kacapów. Podobnie amerykańscy Murzyni są bystrzejsi niż ich afrykańscy odpowiednicy. Ale abstrahując od tych kontrowersji, widzimy, że HDI silnie koreluje z NIQ - korelacja 80%, przy czym warto zauważyć dużą rozpiętość dla najniższych poziomów HDI. Dla przypomnienia HDI, czy IHDI (inequality adjusted HDI) można rozumieć jako ulepszoną wersję GDP, ponieważ uwzględnia poziom zdrowia, długości życia i wykształcenia populacji.

2) Fig. 7 -> wskaźnik ekonomicznej wolności vs. NIQ. Korelacja wynosi 44%, czyli jest dość słaba (50% to korelacja średnia). Tu znowu widać dużą rozpiętość przy niskich poziomach wolności, a im większa, tym rozpiętość mniejsza. Przy największej wolności ekon. IQ rośnie powyżej 100. Dowodzi to tego, że jak klasyk powiedział, nie można być trochę w ciąży. Albo pełna wolność, albo gnijcie w tej swojej skorupie. To jest najlepszy tego dowód. Ale ta słaba korelacja może też być nieco spowodowana tym zaburzeniem, o którym wyżej powiedziałem - niepotrzebnie dodano wyniki naukowe (SAS)  i efekty geograficzne (GEO).

Edited by Antylogik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
W dniu 11.03.2022 o 15:51, Antylogik napisał:

Widac, że im bardziej demokratyczny i/lub bogatszy kraj, to IQ rośnie.

Wziąłem te mające powyżej 100 i wychodzi mi (pomijając wątpliwość czy Białoruś jest taka bogata czy demokratyczna), że najbardziej chyba widać przewagę Azjatów:
Hongkong: 110.31/106.06
Japonia: 107.95/107.41
Tajwan: 106.94/108.69
Chiny: 104.35/104.97
Singapur: 101.99/104.58
Białoruś: 101.60/101.60
Niemcy: 100.70/102.33
Austria: 100.10/98.00
Holandia: 100.89/100.19
Islandia: 99.99/100.50

Bez względu na to, którą średnią wybierzemy (ważoną czy nie), to żaden kraj europejski nie jest w stanie przeskoczyć najsłabszego w górnej połówce powyższej listy Singapuru.

Czyli tak na chłopski rozum obstawiałbym, że te testy mierzą coś w dużym stopniu uwarunkowanego kulturą (albo same preferują pewien rodzaj kultury). Ale też (tak jak Astro) nie chce mi się nad tym długo zastanawiać (ani nie uważam, że warto).
 

Edited by darekp

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Maximus napisał:

Ktoś odważny stanąć w szranki?

89. Chciałem się poczuć  mieszkańcem 3go świata i zrobiłem tylko pierwsze 10 zagadek , a i tak ten wynik wg skali binetowskich wskazuje  na inteligencję przeciętną. Akurat ten test to chyba zabawowy jest.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 minut temu, 3grosze napisał:

Akurat ten test to chyba zabawowy jest.

Jest to według opinii ludzi, którzy podchodzili do testu Mensa najlepszy test dostępny za darmo w internecie mniej więcej oddający to co jest na prawdziwym teście. Mam zamiar wybrać się na prawdziwy dla osobistej satysfakcji, jak będzie w moim mieście, bo jestem blisko granicy. Może się uda. :)

Jeżeli ktoś chce zrobić ten na stronce to tylko jedna rada: czasu jest bardzo mało i trzeba lecieć dosyć szybko, albo wiesz albo nie, na zastanawianie się nie bardzo jest miejsce. Pod koniec ogarniecie, jak mało jest czasu. Test na stronce jest wg skali wechslerowskiej, nie binetowskiej.

Poza tym chyba nie trzeba dodawać, że uczciwe jest tylko pierwsze podejście...

Jak drugi raz odpalałem z ciekawości czy dam radę rozgryźć niektóre z ostatnich pytań to ni chu chu. Oszukać też jest dosyć trudno, bo odpowiedzi jest 8, a poprawnych nigdzie nie znajdziesz, więc jak popełniłeś gdzieś błąd to nawet nie wiesz gdzie. Wątpię, żeby komuś się chciało 500x odpalać i podkręcać wyniki. :lol:

Ja tam polecam zrobić cały, nie wstydzić się. :)

Pierwsze ~25 jest śmieszne, później zaczyna się zabawa. Niektóre z ostatnich to chylę czoła, jeżeli ktoś to kapuje z miejsca.

Edited by Maximus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 godzinę temu, Maximus napisał:

Mam zamiar wybrać się na prawdziwy dla osobistej satysfakcji, 

Jak byłem młodszy i głupszy zrobiłem certyfikowaną sesję Mensy. Trochę zabrakło (wtedy używali skali Cattela) do przyjęcia w członkostwo. Miałem potrenować (oj,dużo to daje), ale nastąpił przebłysk geniuszu: na uj mi to, (co nie znaczy, że ciekawych siebie zniechęcam) .

Edited by 3grosze

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, 3grosze napisał:

89. Chciałem się poczuć  mieszkańcem 3go świata i zrobiłem tylko pierwsze 10 zagadek , a i tak ten wynik wg skali binetowskich wskazuje  na inteligencję przeciętną. Akurat ten test to chyba zabawowy jest.

Uuuu, niesteyty mam dużo niższy wynik (~81) musiałem przerwać po kilku minutach, bo życie rodzinne i takie tam... Ze złości zrobiłem szybki test zawsze "C" - wynik jest podobny, co wskazuje na istotną rolę czasu. Jak będę miał chwilę zrobię do końca na poważnie. Ale od graficznych wolę testy numeryczne : 1,2,3,? , jak Mensa szukała ludzi rozumiejących szeregi. to łapałem się spokojnie z biegu :D

Niestety muszę na razie uznać wyższość intelektualną Maximusa. No liczby nie kłamią ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 13.03.2022 o 15:51, Maximus napisał:

Ktoś odważny stanąć w szranki? ;)

No ja znalazłem dziś trochę czasu. Wynik: 119. Słabo, ale trochę późna godzina, to może dlatego. Albo za dużo kompa, bo głowa od niego boli. Warto też odnotować, że wg autorów testu jest to wynik la osób 18-30, a jeśli ktoś ma więcej, to należy nieco wynik zwiększyć. W tym momencie nie mogę wstawiać już rysunków na stronę (ograniczenia), dlatego przesyłam w formie linka dowód:

https://ibb.co/Pr2qyh5

To oryginał. Przetłumaczona wersja:

https://ibb.co/ZcG5dB6

W dniu 13.03.2022 o 19:37, Maximus napisał:

Poza tym chyba nie trzeba dodawać, że uczciwe jest tylko pierwsze podejście...

Pierwsze i na razie wystarczy. Męczące i nudne to w sumie.

  • Upvote (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

a ile to to trwa?

Co do Mensy, czytałem kiedyś wypowiedź kolesia, który należy do Mensy i zdał sobie sprawę, że jej członkami, mimo "ponadprzeciętnej inteligencji 'mierzalnej'" są naiwniacy. Płaci się co roku za członkowstwo, a w zamian dostaje... nic. W sensie możesz połechtać sobie ego, że jesteś członkiem, ale nic więcej z tego nie ma. Czyli "wysokie IQ", ale naiwniactwo (albo egoizm) do potęgi ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Samo IQ nie jest w żadnym wypadku jakimś wyznacznikiem geniuszu. Ostatnio oglądałem kawałek programu z Dodą u Stanowskiego. Może ona ma te 156, jak się chwali - bo w sumie widać, że jest szybka, ma błyskotliwe odpowiedzi itp. - ale straszny pustak z niej. Więcej jak 10 min słuchania wywiadu z nią nie wchodzi w grę. W sumie taka gwiazdeczka, która stała się sławna dzięki kilku piosenkom, które okazały się plagiatami. Te nie-plagiaty, czyli jej własne oryginały, to z kolei same gnioty. O jej plagiatach można sporo poczytać, ale co ciekawe, w jej (chyba) najlepszej piosence - "Dwie bajki" - media nie doszukały się plagiatu. To wypełnię lukę, porównajcie sobie. Doda, "Dwie bajki"

https://www.youtube.com/watch?v=hSLDRrYdhzM

Dalida - "Avant de te connaître" (1970):

https://www.youtube.com/watch?v=7DfpnOH-XSg

Nawet ten pseudonim Doda to jakby połączenie Doroty z Dalidą, heh.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Tak. Ma szybkie, błyskotliwe odpowiedzi - co może świadczyć o ponadprzeciętnym rozwoju jakiejś części mózgu. Zwracam uwagę że to jest skala Catella która temu samemu człowiekowi daje z 20 pkt więcej niż  Wechslera.
Więc te 156 to raczej 135 :) w popularnym ujęciu.

Ale geniusz to coś innego niż IQ.
Normalnie IQ pokazuje że ktoś jest w stanie wykonać jakiś proces rozumowania szybciej. W przypadku geniusza nie chodzi o szybkość. Chodzi o to że jest to proces rozumowania niedostępny dla ogółu. Mogłoby się nawet okazać że niektórzy geniusze nie przekraczaliby 120 bo te testy nie mierzą poziomu geniuszu.
Zupełnie inną kwestią jest co sobą reprezentuje człowiek - tu IQ jest tylko jedną z wielu składowych i najpewniej nie najważniejszą. Dużo większy wpływ mają nabyte umiejętności, wyszkolenie, wychowanie, doświadczenie.
Jednakowoż w przypadku Dody sprawa jest jeszcze inna. Jest celebrytką. A tu zachowania pozorowane są kluczowe.
Pamiętam wiele wiele lat temu z kolegą szliśmy gdzieś po Warszawie i on mi mówi: patrz Doda. Ja mówię: kto? 
No to mi zaczął wyjaśniać. To ja mu mówię: no to podejdź do niej. 
Speniał :D
BTW. Test sprzed 14 lat. Starość nie radość. Dziś musi mieć niższą.

 

W dniu 11.03.2022 o 15:51, Antylogik napisał:

Widac, że im bardziej demokratyczny i/lub bogatszy kraj, to IQ rośnie.

Tak, szczególnie dla Białorusi i Chin to widać: 101 i 104. HKG - 110.
Raczej widać że Azjaci skośnoocy i żółtododatni sobie nieźle radzą a nie że demokracja czy coś tam. A bogactwo?
Bogactwo jest bardziej bo jest wysokie IQ a nie na odwrót. Chociaż nie demonizowałbym IQ.
Bogactwo jest gdy zamiast inteligencików - rządzą kupcy, to widać. Inteligencja - gubi się zawsze w swoich moralnych dylematach - które nikogo nie interesują. A kupcy robią biznes i się bogacą.
Ideolog zawsze wpasuje sobie dane do swojej ideologii. Zwłaszcza inteligencki ideolog.

Edited by thikim

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, radar napisał:

Co do Mensy, czytałem kiedyś wypowiedź kolesia, który należy do Mensy i zdał sobie sprawę, że jej członkami, mimo "ponadprzeciętnej inteligencji 'mierzalnej'" są naiwniacy. Płaci się co roku za członkowstwo, a w zamian dostaje... nic. W sensie możesz połechtać sobie ego, że jesteś członkiem, ale nic więcej z tego nie ma. Czyli "wysokie IQ", ale naiwniactwo (albo egoizm) do potęgi ;)

Są kluby które dają jeszcze większe nic za jeszcze więcej kasy i ich bogate członki nie narzekają.

Godzinę temu, thikim napisał:

Zwracam uwagę że to jest skala Catella która temu samemu człowiekowi daje z 20 pkt więcej niż  Wechslera.

Cattell = 1.6*Wechsler-60
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 godziny temu, thikim napisał:

Normalnie IQ pokazuje że ktoś jest w stanie wykonać jakiś proces rozumowania szybciej.

Normalnie IQ pokazuje nie tylko, że ktoś jest w stanie coś pojąć szybciej, ale przede wszystkim, że jest w stanie w ogóle daną rzecz pojąć. Odpal sobie ten test, który podlinkowałem. Ostatnie zadania. Idę zakład, że nigdy w życiu nie wpadniesz na zależność jaka jest tam zastosowana w przynajmniej jednym z pytań. Nad resztą z ostatnich może jak posiedzisz godzinami to załapiesz. A teraz wyobraź sobie, że przychodzi gościu, który jedząc pączka patrzy ci zza ramienia i mówi po kilku sekundach: -no co ty, to będzie to, nie widzisz tego?? To daje wymierne korzyści w prawdziwym życiu, niektórzy pewnych spraw nie łapią w ogóle i robi się ich w durnia jak małe dzieci raz po raz.

2 godziny temu, thikim napisał:

Mogłoby się nawet okazać że niektórzy geniusze nie przekraczaliby 120

Nie wydaje mi się..... Bez porządnych fundamentów możesz jedynie wykonywać jakieś prostsze zawody i nie przeskoczysz tego. Nie każdemu to zostało dane niestety...

https://www.polityka.pl/galerie/1717648,1,20-osob-z-najwyzszym-iq-w-historii.read

2 godziny temu, thikim napisał:

tu IQ jest tylko jedną z wielu składowych i najpewniej nie najważniejszą. Dużo większy wpływ mają nabyte umiejętności, wyszkolenie, wychowanie, doświadczenie.

Ta... a teraz zdaj sobie sprawę, że człowiek inteligentniejszy szybciej/w ogóle zauważa zależności, związki, procesy... Inteligencja to podstawa rozumowania, jak coś co następuje po niej, dzięki niej może mieć większy wpływ........?

2 godziny temu, thikim napisał:

Jednakowoż w przypadku Dody sprawa jest jeszcze inna. Jest celebrytką. A tu zachowania pozorowane są kluczowe.

W punkt. Ona musi robić z siebie durnia, bo z tego ma pieniążki.

2 godziny temu, thikim napisał:

Inteligencja - gubi się zawsze w swoich moralnych dylematach - które nikogo nie interesują.

2 godziny temu, thikim napisał:

Ideolog zawsze wpasuje sobie dane do swojej ideologii. Zwłaszcza inteligencki ideolog.

Skąd założenie, że ideolog=inteligent...? Np Marx jest idealnym przykładem, że ideologiem, nazwijmy to lepiej "filozofem"/"myślicielem" może być byle dureń. Socjalizm to pomysł debilny, nigdy nie może działać, bo tam u podstaw tkwią żywcem logiczne błędy.

Największą porażką jest to, że właśnie debile biorą się za filozofowanie. Wystarczy popatrzeć, jak wielu dalej popiera socjalizmy w przeróżnych postaciach, a przecież już historia pokazała ile socjalizm jest wart. Wszyscy mają być równi, a okazuje się na koniec każdego socjalizmu, że świnie są równiejsze. Po latach od upadku socjalizmu na nowo znajdują się durnie, którzy w to wierzą, krzyczą: -my to zrobimy lepiej!... i koło się zamyka... A opasłe świnie ucztują. Klasyka.

Kolega poplątał tutaj sporo, aż się zdziwiłem trochę w sumie.

 

Edited by Maximus

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, thikim napisał:

Tak, szczególnie dla Białorusi i Chin to widać: 101 i 104. HKG - 110.
Raczej widać że Azjaci skośnoocy i żółtododatni sobie nieźle radzą a nie że demokracja czy coś tam. A bogactwo?
Bogactwo jest bardziej bo jest wysokie IQ a nie na odwrót.

IQ jest funkcją wielu zmiennych, jest oczywiste, że wpływa to wiele czynników, co sam wcześniej zauważyłeś. Status ekonomiczny MA znaczenie, przeczytaj dokładnie co napisałem 13 marca temat korelacji wskaźnika dobrobytu (HDI) z IQ - wynosi 80%, czyli jest bardzo silna. Jest też pewna korelacja z wolnością ekonomiczną - 44%. Skośni mają wysokie IQ prawdopodobnie ze względu na skomplikowany alfabet, który wtłaczany jest od dzieciństwa -> więc tu czynnik społeczno-edukacyjny ma znów znaczenie. Być może trzeba dodać do tego kulturę poddaństwa, więc dzieci uczą się i uczą, bez buntowania. 

Jednak prędzej demokracja wiąże się z wolnością ekonomiczną niż z dyktaturą. Wbrew temu co korwiniści twierdzą, Chiny wcale nie są bogate. Jest to zwykła demagogia nie biorąca pod uwagę populacji. Jak sobie sprawdzisz PKB per capita ppp to przeciętny Chińczyk jest 2 razy biedniejszy niż Polak. Jak widać ich kraj nie jest żadnym wzorem do naśladowania. Korwin jak zwykle bredzi i kłamie.

Co odwrócenia przyczyny i skutków - to ja się pytam dlaczego Murzyni amerykańscy są znacznie inteligentniejsi od afrykańskich? Oczywiste, że wpływ społeczno-kulturowy wpłynął na to. 

Białoruś jest odchyleniem, podobnie jak Czechy w drugą stronę. 

53 minuty temu, Maximus napisał:

W punkt. Ona musi robić z siebie durnia, bo z tego ma pieniążki.

Raczej jej to naturalnie wychodzi. Trochę gra, ale ona taka jest. Przypomina mi takiego sex-robota, który potrafi szybko wypowiadac i może szybko wykonywać jakieś rachunki czy obliczenia, ale niewiele z tego rozumie i niewiele z tego wynika.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, Antylogik napisał:

Raczej jej to naturalnie wychodzi. Trochę gra, ale ona taka jest. Przypomina mi takiego sex-robota, który potrafi szybko wypowiadac i może szybko wykonywać jakieś rachunki czy obliczenia, ale niewiele z tego rozumie i niewiele z tego wynika.

Być może tak, być może nie. W 100% się nie dowiemy, bo nie siedzimy w jej głowie. Mnie wydaje się na maksa wyrachowana. A że ma "donice" oraz wiele innych cech fizycznych pożądanych przez mężczyzn, w których buzuje testosteron, to nimi w wyrachowany sposób żongluje. Tymi donicami znaczy się...? Heh. :lol:

Nie no, widać, że jest szybka. To, że nie została naukowcem tylko żonglerką :lol: to już kwestia wyboru. Ale chwali się, że prowadzi jakiś biznes? Prawda to? Nie sprawdzałem tego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 godzin temu, Antylogik napisał:

To wypełnię lukę, porównajcie sobie. Doda, "Dwie bajki"

https://www.youtube.com/watch?v=hSLDRrYdhzM

Dalida - "Avant de te connaître" (1970):

https://www.youtube.com/watch?v=7DfpnOH-XSg

Nawet ten pseudonim Doda to jakby połączenie Doroty z Dalidą, heh.

Powoli osiąga kolega stan terminalny w którym wszystko kojarzy się ze wszystkim ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 godziny temu, Maximus napisał:

Odpal sobie ten test, który podlinkowałem. Ostatnie zadania. Idę zakład, że nigdy w życiu nie wpadniesz na zależność jaka jest tam zastosowana w przynajmniej jednym z pytań.

Zgoda. Uprościłem do celów dyskusji. Niemniej większość pytań jest taka że prędzej czy później nawet ktoś słabszy by na to wpadł.
Na test to raczej czasu nie znajdę. 

3 godziny temu, peceed napisał:

Cattell = 1.6*Wechsler-60

Dzięki za uszczegółowienie czyli mamy:
156= 1,6 * x-60
216/1.6=x
x=135
A ja napisałem - nie licząc - 135 :) Taki traf :D
135 brzmi zdecydowanie inaczej niż 156.

Godzinę temu, Maximus napisał:

Ale chwali się, że prowadzi jakiś biznes? Prawda to? Nie sprawdzałem tego.

Praktycznie każdy celebryta prowadzi jakiś biznes - nawet mali yutuberzy prowadzą jakiś biznes. Samo prowadzenie biznesu nic nie znaczy. Nie mamy danych by ocenić jej biznes. Nie mamy danych by ocenić czy prowadzi go samodzielnie. 
Jeden z jej ostatnich biznesów to było zrobienie sobie bodajże 400 zdjęć i wypuszczenie tego w postaci NFT. Nie ona sama to oczywiście robiła tylko była ekipa która to zrobiła.
https://dodanft.com
Minęło już z pół roku a dalej jest "Total NFT value - soon". I to są rzeczywiście projekty krypto z d*py. 
Nawet podjąłem właśnie ryzyko i podpiąłem portfel ale jakiś błąd chyba ma na stronie bo nie zalogowałem. Nic dziwnego że leży to odłogiem.
A jednak zadziałało. Chce 450 $ za zdjęcie. Kilka sprzedanych widać ale ciężko ocenić ile.

Edited by thikim

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, thikim napisał:

Zwracam uwagę że to jest skala Catella która temu samemu człowiekowi daje z 20 pkt więcej niż  Wechslera.

14 minut temu, thikim napisał:

Dzięki za uszczegółowienie czyli mamy:
156= 1,6 * x-60
216/1.6=x
x=135
A ja napisałem - nie licząc - 135 :) Taki traf :D
135 brzmi zdecydowanie inaczej niż 156.

Masz rację, co więcej sama Doda powiedziała u Stanowskiego, że w 5 klasie liceum robili im test na IQ i wyszło jej 134:

https://www.youtube.com/watch?v=uGY1dzmY5Yg&t=2509s

Widocznie wtedy podali jej w skali Wechsera, a ona do dziś myśli, że jej urosło, hahah. To pytanie czy oszustka, że robi z ludzi debili czy taka głupiutka? Moim zdaniem to drugie, bo ona na szczerą zawsze wygląda.

Powiem tak, 90% polskiego internetu popiera zachowanie Willa Smitha na Oscarach. Sądziem, że 90% internetu do debile. Ona również poparła jego wyczyn, a debilem nie jest. Ponieważ nastąpiła sprzeczność, to moje wyjaśnienie jest takie, że jest skrajnie płytką osobą, która wygaduje o rzeczach, o których nie ma pojęcia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Antylogik napisał:

to ja się pytam dlaczego Murzyni amerykańscy są znacznie inteligentniejsi od afrykańskich?

Skąd ten pomysł? Jeśli sugeruje się kolega Afrykańskimi studentami w Polsce, to nie musi być to najbardziej reprezentatywna próbka. Podobnie "nigeryjscy informatycy" ;)

2 godziny temu, Maximus napisał:

W punkt. Ona musi robić z siebie durnia, bo z tego ma pieniążki.

Doda jest inteligentna i to widać, choć jej wynik nie robi na mnie wielkiego wrażenia. Ale nie jest intelektualistką, realizuje się w innej dyscyplinie. I wychodzi jej to, można powiedzieć że osiągnęła sukces na skalę swojego talentu.

6 minut temu, Antylogik napisał:

Moim zdaniem to drugie, bo ona na szczerą zawsze wygląda.

Skąd przeciętny człowiek ma znać niuanse IQ testów?
Spotkałem się z "poważnymi" artykułami które wyciągały wniosek że Polacy są bardziej inteligentni od Amerykanów ze względu na wyższy próg wejścia do MENSy ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 minut temu, peceed napisał:

Doda jest inteligentna i to widać, choć jej wynik nie robi na mnie wielkiego wrażenia. Ale nie jest intelektualistką, realizuje się w innej dyscyplinie. I wychodzi jej to, można powiedzieć że osiągnęła sukces na skalę swojego talentu.

Mam podobne odczucia. Ale który wynik? 156 czy 135? :D
 

20 minut temu, Antylogik napisał:

Powiem tak, 90% polskiego internetu popiera zachowanie Willa Smitha na Oscarach

Will miał prawo zareagować. Być może przekroczył granice reakcji. Nie wiem. Nie mi oceniać. Niech sobie to w USA ocenią. Ich problem. Jeden Murzyn uderzył innego - nie da się zarzucić rasizmu :) To podstawa :D

 

20 minut temu, Antylogik napisał:

Sądziem, że 90% internetu do debile.

Zależy w jakiej kwestii. Zależy jakie pytanie zadasz.
Jak zadasz ludziom pytanie czy wolą piwo czy wino - to nie możesz na podstawie odpowiedzi oceniać że 90 % to debile tylko dlatego że lubią coś innego niż Ty.
Tak samo jak zadasz pytanie czy X słusznie postąpił.
Są różne rodzaje wiedzy.
Zresztą ludzie nie są głupi ani mądrzy. Są tylko albo głupsi albo mądrzejsi od pytającego. Zależy kto pyta.
Jest takie powiedzenie: nie ma głupca bez mądrości ani mędrca bez głupoty - chociaż tutaj dziedziną jest czas, a tam jednostka.

20 minut temu, Antylogik napisał:

że w 5 klasie liceum robili im test na IQ i wyszło jej 134:

Licea pięcioletnie to chyba były przed wojną i po 2019 (niektóre). Wcześniej nie słyszałem ale nie jestem ekspertem od liceów. I to by było przed tym testem z 2008.

Edited by thikim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...