Jump to content
Forum Kopalni Wiedzy
Antylogik

Koronawirus jako wybawienie

Recommended Posts

40 minut temu, Antylogik napisał:

której śmiertelność jest zbliżona do sumarycznej śmiertelności chorób grypopodobnych

słuchaj cwaniaczku, przed chwilą ci wytknąłem że wcale tak nie jest, bo śmiertelność ma antylogika pomysły na przekręcanie statystyki w poważaniu, podobnie jak to co poszło tak bardzo nie po kolei w jego procesie edukacji i jak zsumujesz nawet milion chorób których śmiertelność wynosi 5-6% to sumarycznie nadal ci wyjdzie 5-6%, to co wyżej zrobiłeś to zmieszałeś dwie wódki, po 6% każda i powiedziałeś że razem mają 12%

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minut temu, Astro napisał:

Gratuluję "dalekowzroczności". :D
P.S. Między nami proponuję poszukać jakiegoś dobrego korepetytora (tak na poziomie szkoły elementarnej - czytanie ze zrozumieniem wykresów).

Ed. No może dodam, że jeśli "widzisz" mnożenie każdego z powyższych rozkładów przez "piramidę wieku", odsetek hospitalizowanych jako funkcję wieku itd., po czym całeczkę z tego, to naprawdę gratuluję.

Mówiłem już, że z tępakami i nieukami nie rozmawiam, więc krótko. Wkleiłeś pół Rys. 1, a na nim są dwa wykresy, które są powiązane, bo pierwszy wskazuje rozkład wieku. Więc nieuku wiedz, że najwyższa wartość wskazuje w uproszczeniu średnią wartość, czyli średni wiek, a to oznacza, że dla tego wieku można znaleźć średnią wartość dla dolnego wykresu. Jak to jest, że ile razy próbujesz mnie wyśmiać, sam za każdym razem się ośmieszasz?

  • Downvote (-1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, Antylogik napisał:

Mówiłem już, że z tępakami i nieukami nie rozmawiam, więc krótko

po twoich postach wnoszę jednak że słuchasz wyłącznie tępaków i nieuków

no to jak, zlewamy dwie wódki 6-cio procentowe żeby mieć 12% i sprzedawać na lewo? xD

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, c3bbb3b napisał:

słuchaj cwaniaczku, przed chwilą ci wytknąłem że wcale tak nie jest, bo śmiertelność ma antylogika pomysły na przekręcanie statystyki w poważaniu, podobnie jak to co poszło tak bardzo nie po kolei w jego procesie edukacji i jak zsumujesz nawet milion chorób których śmiertelność wynosi 5-6% to sumarycznie nadal ci wyjdzie 5-6%, to co wyżej zrobiłeś to zmieszałeś dwie wódki, po 6% każda i powiedziałeś że razem mają 12%

Niczego nie przekręciłem, pokazałem dane, które dowodzą, że "pandemia" ma się nijak do rzeczywistości.

6 godzin temu, Antylogik napisał:

porównaj sobie wszystkie ofiary covid w ciągu 0,5 roku ze średnią liczbą ofiar chorób grypopodobnych, których jest ponad 13 tys. na sezon. Obecnie zbliżamy się do zakończenia drugiego sezonu, a mamy 33 tys zmarłych, czyli widać, że jest to właśnie ok. 1,2 razy więcej niż grypa i podobne (33/2  / 1,2 = 13,75).

To znaczy, że po uwzględnieniu wszystkich chorób, śmiertelność jest niewiele wyższa od grypy i jej podobnych. To co ostatecznie się liczy, to końcowa liczba zmarłych (bo nie mówimy tu o zachorowalności). Więc ułamki, którymi manipulujesz, nie mają większego znaczenia, a to dlatego, że porównujesz wirusy, które inaczej transmitują; jeden wolniej, drugi szybciej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, Antylogik napisał:

pokazałem dane, które dowodzą

no właśnie nie pokazałeś danych które dowodziłyby czegokolwiek z rzeczy które postulujesz

 

22 minuty temu, Antylogik napisał:

To znaczy, że po uwzględnieniu wszystkich chorób, śmiertelność jest niewiele wyższa od grypy i jej podobnych. To co ostatecznie się liczy, to końcowa liczba zmarłych

chyba piąty raz ci wypominam, że mylisz raz po raz śmiertelność z umieralnością, czyli podstawowe terminy epidemiologii i zdrowia publicznego- sfer w których próbujesz się poruszać jako oświecony- nieumiejętnie; 

 

22 minuty temu, Antylogik napisał:

To co ostatecznie się liczy, to końcowa liczba zmarłych

nie, jak chcesz porównać śmiertelność dwóch chorób to liczy się stosunek zgonów do chorych ogółem.
porównuje się równorzędne choroby- a nie chorobę (COVID-19) i grupę chorób (wszystkie infekcje grypopodobne), bo w przeciwnym razie, przekładając na język prostego człowieka, żebyś mógł zrozumieć- porównujesz jedną oponę do kompletu opon i nazywasz to miarodajnym

plus- nie możesz sobie zsumować 6% śmiertelności grypy i 6% śmiertelności chorób grypopodobnych (na domiar złego- wyłącznie w grupie hospitalizowanych!) i stwierdzić, że teraz śmiertelność wynosi 12%, co za bzdura-do której nadal się nie odniosłeś, a stanowiła podstawę Twojego wywodu

strona 9 dyskusji: antylogik nadal nic nie udowodnił, w wypowiedziach nadal lewactwo jako zaraza niszcząca planetę i kilka zmanipulowanych danych

Edited by c3bbb3b
pamiętajcie żeby pić dużo wody

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, c3bbb3b napisał:

nie, jak chcesz porównać śmiertelność dwóch chorób

A gdzie ja napisałem, że chcę porównać dwie choroby? Sobie to sam dopowiedziałeś. Ja jedynie dowodzę bezsensowności i głupoty lockdownów, zakazów itd. A żeby to wykazać, to trzeba porównać wszystkie zakaźne choroby do jednego wirusa, który ma niby 100-krotnie większą moc zabijania wg niektórych.

  • Downvote (-1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minut temu, Antylogik napisał:

A gdzie ja napisałem, że chcę porównać dwie choroby? Sobie to sam dopowiedziałeś

hm, do grypy porównujesz od początku:

 

W dniu 16.01.2021 o 17:40, Antylogik napisał:

Gdyby byli oni uczciwi i rzetelni, mówiliby wprost, że COVID-19 ma siłę zabijania nie większą od chorób grypopodobnych

W dniu 16.01.2021 o 17:40, Antylogik napisał:

Tak więc należy jasno sobie powiedzieć: sparaliżowano cały kraj z powodu epidemii grypy

W dniu 22.10.2020 o 21:17, Antylogik napisał:

COVID-19 nie ma wpływu, z punktu widzenia zgonów jest niemal jak grypa

W dniu 16.01.2021 o 17:40, Antylogik napisał:

Tak więc należy jasno sobie powiedzieć: sparaliżowano cały kraj z powodu epidemii grypy

 

a od pewnego momentu próbujesz tego nieskutecznie dowieść i żeby pokazać że COVID ma śmiertelność na poziomie grypy (czy też grypa- na poziomie COVID) sumujesz sobie śmiertelność różnych chorób grypopodobnych:
robiąc przy okazji fikołka matematycznego

7 godzin temu, Antylogik napisał:

Tylko że grypa stanowi tylko 40% chorób grypopodobnych (https://www.sciencedirect.com/topics/veterinary-science-and-veterinary-medicine/influenza-like-illness). Są inne wirusy jak RSV, HMPV czy paragrypa. Zakładając, że śmiertelność wszystkich jest podobna, to trzeba wszystko zsumować i tak dostaniemy 1/0,4 = 2,5 razy więcej śmiertelnych przypadków. I z punktu widzenia szpitalnego mamy zbliżoną śmiertelność COVID do wszystkich chorób grypopodobnych, bo zamiast 3 * 0,4 = 1,2.

 

;

Godzinę temu, Antylogik napisał:

A żeby to wykazać, to trzeba porównać wszystkie zakaźne choroby do jednego wirusa, który ma niby 100-krotnie większą moc zabijania wg niektórych

Nie jest to 100-krotność, ale 10-krotność: śmiertelność COVID-19: 3-5%, śmiertelność grypy i chorób grypopodobnych: 0,1-0,3%. 

  • Upvote (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, c3bbb3b napisał:

Nie jest to 100-krotność, ale 10-krotność: śmiertelność COVID-19: 3-5%

Jesteś kłamcą i manipulatorem, oprócz powyższego kłamstwa, napisałeś taką oto brednię:

W dniu 6.01.2021 o 18:40, c3bbb3b napisał:

z której szwedzi się wycofują bo okazała się nieefektywna

To że napisałeś brednie jest faktem, który udowodniłem cytując pracę specjalistów badających ten temat, a mianowicie: Assessing Mandatory Stay‐at‐Home and Business Closure Effects on the Spread of COVID‐19

Cytat

We use case growth in Sweden and South Korea, two countries that did not implement mandatory stay‐at‐home and business closures, as comparison countries for the other 8 countries (16 total comparisons).

Cytat

While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less restrictive interventions.

Tu nie ma o czym dyskutować. Po prostu kierujesz się swoimi lewackimi przekananiami, a nie faktami i liczbami. Z kłamcami się nie rozmawia, bo piszą w złej woli i tylko ze swojego zmanipulowanego punktu widzenia.

  • Downvote (-1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ej weź zrób fikołka

 

i odnieś się do tego, co pisałem wyżej, bo dalej czekam na odpowiedź dzwonku

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Antylogik said:

To że napisałeś brednie jest faktem, który udowodniłem cytując pracę specjalistów badających ten temat, a mianowicie: Assessing Mandatory Stay‐at‐Home and Business Closure Effects on the Spread of COVID‐19

Jeśli chodzi o Szwecję (10,3 mln) to liczba przypadków zachorowań na 10 tys. mieszkańców i liczba zgonów jest nieco większa niż w Polsce (38,3 mln). Stan pandemii we wszystkich krajach świata jest monitorowany przez Uniwersytet Johna Hopkinsa:

COVID-19 Dashboard by the Center for Systems Science and Engineering (CSSE) at Johns Hopkins University
Szwedzi mentalnie to całkiem inny naród przyzwyczajony do dyscypliny i dystansu społecznego i trudno ich porównywać do Polaków. Szwecja ze względu na silnie wzrastającą zachorowalność na Covid-19 także wprowadziła restrykcje podobne do tych w Polsce jednakże dopiero na początku 2021 r.  

Sweden Adopts Tighter COVID Measures as Cases Soar

Polska służba zdrowia nie jest tak dobrze przygotowana jak szwedzka głównie ze względu na braki kadrowe. Przede wszystkim to właśnie ten czynnik wpłynął na decyzję polskich władz o lockdownie. Niewykluczone, że niektóre podjęte środki były przesadzone lub niewspółmierne jak, np. zamknięte siłownie, baseny, kina, teatry, punkty gastronomiczne, galerie, a jednocześnie otwarte kościoły, ale ten nie popełnia błędów kto nic nie robi. Być może po zaszczepieniu grupy 0 nastąpi odblokowanie tych instytucji i wówczas przekonamy się kto miał rację.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 godzin temu, Qion napisał:

Szwedzi mentalnie to całkiem inny naród przyzwyczajony do dyscypliny i dystansu społecznego i trudno ich porównywać do Polaków.

Aha, czyli jak Polacy tacy nie są, to rząd musi trzymać ich za mordę, pilnować jak dzieci, ta?

18 godzin temu, Qion napisał:

Szwecja ze względu na silnie wzrastającą zachorowalność na Covid-19 także wprowadziła restrykcje podobne do tych w Polsce jednakże dopiero na początku 2021 r.

Manipulacja. Faktem jest, że wprowadzono większe restrykcje, ale nieprawdą jest, że są podobne do tych w Polsce czy innych krajach. Nie ma zakazów, a jedynie większa regulacja odnośnie liczby osób mogących znaleźć się w sklepie, siłowni itd. U nas siłownie całkowicie zamknięto. Także zwyczajnie manipulujesz faktami. Zwiększono restrykcje, chociaż niepotrzebnie, a jest to skutek lewactwa, które reprezentuje 99% osób na tym forum. Celem jest zniszczenie gospodarki. Lewactwo nie prowadzi samo biznesu, któremu się zakazuje działalności, dlatego łatwo mu tak mówić.

18 godzin temu, Qion napisał:

Polska służba zdrowia nie jest tak dobrze przygotowana jak szwedzka głównie ze względu na braki kadrowe.

Nie trzeba było wydawać miliardów na patologię 500+, a wydać na służbę zdrowia. Wielu mówiło, gdzie te pieniądze powinny trafić, nie słuchano, lepiej było wydawać na konsumpcję, rydzyka i pomniki kartofla.Więc nie ma tłumaczeń, że nie była przygotowana, bo trzeba było się przygotować.

18 godzin temu, Qion napisał:

Niewykluczone, że niektóre podjęte środki były przesadzone lub niewspółmierne jak, np. zamknięte siłownie, baseny, kina, teatry, punkty gastronomiczne, galerie, a jednocześnie otwarte kościoły, ale ten nie popełnia błędów kto nic nie robi.

I właśnie powinni nie robić nic, czego nie kumasz. Że po raz trzeci muszę cytować pracę, z której jednoznacznie wynika, że lockdowny są nieskuteczne. Oprócz zniszczenia gospodarki doprowadzono do zapaści służby zdrowia i tym samym przyczyniono się do śmierci jeszcze większej liczby osób. Niemcy w Auchshwitz zabili ok. 75 tys. Polaków nieżydowskiej narodowości - rząd PISSowski wkrótce ich przegonił, jest gorszy od nazistów.

 

W dniu 13.01.2021 o 01:59, Antylogik napisał:

Ci, którzy się zbuntują, mają zostać umieszczeni w obozach koncentracyjnych nowego typu, gdzie zostaną poddani "reedukacji" lub eksterminacji.

Oho, zaczyna się:

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-niemcy-notorycznie-lamiacy-kwarantanne-zostana-zamknieci-w-o,nId,4996168

Cytat

W obawie przed dalszym wzrostem liczby zakażeń i zgonów władze zdecydowały się podjąć drastyczne kroki. Wschodnia Saksonia potwierdziła plany przetrzymywania osób notorycznie łamiących zasady kwarantanny w odgrodzonej części obozu dla uchodźców.

Jak to wszystko się skończy, trzeba będzie zrobić taką międzynarodową Norymbergę dla wszystkich polityków, którzy wzięli w tym udział.

  • Downvote (-1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 godzin temu, Antylogik napisał:

Ci, którzy się zbuntują, mają zostać umieszczeni w obozach koncentracyjnych nowego typu, gdzie zostaną poddani "reedukacji" lub eksterminacji.

18 godzin temu, Antylogik napisał:

<<2. obóz koncentracyjny - miejsce więzienia, niewolniczej pracy i zagłady całych grup ludności; obóz śmierci>> sjp.pl
ej ty naprawdę jesteś strasznie i dogłębnie zje*any, porównując przymusowe leczenie choroby zakaźnej do holokaustu i eugeniki

to, że prątkujących gruźlików też się przymusowo izoluje i leczy to też jest wsadzanie ludzi do obozów koncentracyjnych?

łamiesz wszelkie zasady ludzkiej przyzwoitości, a łącząc profilaktykę chorób zakaźnych z tak wielkim, masowym ludobójstwem, pokazujesz absolutny brak szacunku dla ofiar- zarówno COVIDowych, jak i ofiar obozów śmierci; eksponujesz moralność poziomu glonojada

serio, kiedy ktoś tego pajaca odsunie od mikrofonu?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, c3bbb3b napisał:

serio, kiedy ktoś tego pajaca odsunie od mikrofonu?

Oby nigdy. Cenię sobie swobodę robienia z siebie idioty. To moje niezbywalne prawo. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, c3bbb3b napisał:

ej ty naprawdę jesteś strasznie i dogłębnie zje*any, porównując przymusowe leczenie choroby zakaźnej do holokaustu i eugeniki

Gdybyś potrafił czytać ze zrozumieniem, pojąłbyś, że to nie jest przymusowe leczenie, a przymusowe w obozach przetrzymywanie osób, które złamią od czasu do czasu kwarantannę i lockdown. Tam będą "reedukowani". Oczywiste przychodzi skojarzenie z segregacją, ale tym razem sanitarną (SS).

Poza tym to początek. Przyzwyczajają ludzi jak żabę do gotującej wody.

  • Downvote (-1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 20.01.2021 o 19:58, Antylogik napisał:

Niemcy w Auchshwitz zabili ok. 75 tys. Polaków nieżydowskiej narodowości - rząd PISSowski wkrótce ich przegonił, jest gorszy od nazistów.

Jeśli ktoś uważa, że to zdanie to przesada, to niech sobie uświadomi następujące dane. GUS opublikował liczbę zgonów na cały rok 2020 - zmarło 484 021 osób. W 2019 było to 407 624. Z tego 28 554 osób zmarło na COVID-19 lub choroby współistniejące. Czyli nawet gdyby przypisać wszystko do covid, to i tak dostajemy nadwyżkę prawie 50 tys zgonów. To się dzieje w samym 2020. Faktem jest, że w ostatnich 10 latach średnia liczba zgonów rośnie mimo spadku populacji - jednak jest to wzrost tylko 0,9%, a więc gdyby nawet dodać to do poprzedniego roku, to dostalibyśmy oczekiwaną liczbę zgonów na poziomie 411 299. Oznacza to, że ponad 44 tys. (dokładnie 44 168) zgonów to efekt załamania służby zdrowia, zniszczenia jej oraz wprowadzonych nielegalnie zakazów. Nie da się w żaden inny sposób uzasadnić takiej liczby zgonów, to oczywiste.

W roku 2020 zmarło prawie 19% więcej osób niż w poprzednim roku, a po odjęciu wzrostu oczekiwanej liczby zmarłych niecałe 18%. Jednak należy sobie uświadomić, że realny wpływ covid to najwyżej 7%, a więc pozostałe niecałe 11% należy przypisać załamaniu służby zdrowia.

Poniżej pełna analiza którą wykonałem, na danych GUS + ministerstwa "zdrowia":

rok liczba zgonów - Polska (GUS) tempo zmian liczba zgonów na COVID-19 (i/lub choroby współistniejące) liczba zgonów bez COVID-19 tempo zmian bez COVID-19 średnie tempo zmian 2010-2019 oczekiwana liczba zgonów po 2019 (bez COVID-19) całkowita nadwyżka zgonów (COVID-19 + załamanie służby zdrowia) nadwyżka zgonów z powodu załamania służby zdrowia liczba zgonów bez załamania służby zdrowia tempo zmian bez załamania służby zdrowia wpływ COVID-19 (i/lub chorób współistniejących) wpływ załamania służby zdrowia
2010 377 674   0 377 674       0 0 377 674   0 0
2011 374 959 -0,72% 0 374 959 -0,72%     0 0 374 959 -0,72% 0 0
2012 381 950 1,86% 0 381 950 1,86%     0 0 381 950 1,86% 0 0
2013 386 068 1,08% 0 386 068 1,08%     0 0 386 068 1,08% 0 0
2014 375 219 -2,81% 0 375 219 -2,81%     0 0 375 219 -2,81% 0 0
2015 401 852 7,10% 0 401 852 7,10%     0 0 401 852 7,10% 0 0
2016 386 953 -3,71% 0 386 953 -3,71%     0 0 386 953 -3,71% 0 0
2017 402 533 4,03% 0 402 533 4,03%     0 0 402 533 4,03% 0 0
2018 411 312 2,18% 0 411 312 2,18%     0 0 411 312 2,18% 0 0
2019 407 624 -0,90% 0 407 624 -0,90%     0 0 407 624 -0,90% 0 0
2020 484 021 18,74% 28 554 455 467 11,74% 0,90% 411 299 72 722 44 168 439 853 7,91% 6,94% 10,74%

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, Antylogik napisał:

Nie da się w żaden inny sposób uzasadnić takiej liczby zgonów, to oczywiste.

Dodałbym jeszcze, że pewien procent z tego jest skutkiem straszenia wirusem od rana do wieczora przez media głównego ścieku. Przez to wielu rezygnowało z pomocy lekarskiej czy operacji. Można by uznać, że skoro i tak system był niewydolny, to by nic nie zmieniło, gdyby pacjenci się zgłaszali, jednak wiadomo że różne nieefektywności w przestojach istniały - wielu lekarzy nie miało pacjentów, w niektórych częściach Polski szpitale świeciły pustkami itp.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziwne, ale onety, tfny i wybiórcze nie napisały o tym:

https://nczas.com/2021/01/22/zaufanie-do-mediow-glownego-nurtu-na-najnizszym-poziomie-w-historii-ponad-polowa-amerykanow-uwaza-ze-klamia/

Cytat

Zgodnie z corocznym badanie przeprowadzanym przez firmę PR Edelman mniej niż połowa Amerykanów ufa mediom głównego nurtu. To najgorszy wynik w historii.

Cytat

Także zaufanie do mediów społecznościowych jest wśród Amerykanów najniższe od początku przeprowadzania odpowiednich badań i wynosi 27 procent.

Cytat

Aż 56 procent Amerykanów uważa, że główne media „celowo próbują wprowadzić ludzi w błąd, mówiąc, o rzeczach, o których wiedzą, są fałszywe”, czyli że media kłamią, oraz że „rażąco przesadzają”.

58% Amerykanów zgadza się z twierdzeniem, że większość mediów jest „bardziej zainteresowanych wspieraniem ideologii lub stanowiska politycznego niż informowaniem opinii publicznej”.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Astro napisał:

Bo to panie Hameryka i sukcesy Trumpa!

Nie, na całym świecie zaufanie do mediów spadło.

Ten raport jest wiarygodny, dlatego że jest niewygodny dla firmy, która ją przeprowadza - Edelman (założona przez Żyda D. Edelmana) jest lewacka, o czym świadczą kłamliwe słowa na jej stronie:

Cytat

The Covid-19 pandemic, with more than 1.9 million lives lost and joblessness equivalent to the Great Depression, has accelerated the erosion of trust around the world.

Wiązanie samej plandemii z bezrobociem jest fałszywe. Gdyby państwa nie zamykały się, a rządy nie zakazywałyby prowadzenia biznesów, wyglądałoby wszystko inaczej. Nic dziwnego, że ludzie utracili zaufanie do rządów i mediów, skoro sztucznie ich programowano na zagrożenie, a zastosowane "lekarstwo" okazało się gorsze od choroby (w przypadku Polski widać to doskonale).

Zatem żydowski raport jest wielce użyteczny i wiarygodny. Można ściągnąć go w całości i zobaczyć ciekawe statystyki (stąd). I tak oto na s. 24 zaufanie w źródła informacji jest na najniższym poziomie w porównaniu z latami poprzednimi - dotyczy to wszystkich mediów: tradycyjnych, społecznościowych, a nawet wyszukiwarek internetowych. Generalnie ktoś bystry powinien to wykorzystać. Cenzura na fb i tt też robi swoje i ludzie odchodzą od tych komunistycznych środków.

Cieszy mnie też opór społeczny wobec szczepionek (s. 30) - na świecie (ciągle wg tegoż raportu) chce się zaszczepić przeciwko covid 64% Biorąc pod uwagę nachalną, goebelsowską propagandę to niezły wynik). Jak będą kazać im szczepić się co roku, to spadnie o połowę.

Ale najbardziej cieszy mnie spadek zaufania do ekspertów akademickich (s. 49): też jest na najniższym poziomie w historii - spadło  z do 57 (z 66 w 2012).

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 23.01.2021 o 20:50, Antylogik napisał:

Poniżej pełna analiza którą wykonałem, na danych GUS + ministerstwa "zdrowia":

Co się wydarzyło w 2015, że był taki skok?
Czy oszacowałeś jakoś liczbę zgonów na Covid wśród osób niezdiagnozowanych? O ile pamiętam to jak ktoś umrze nim próbka zostanie przetestowana, to nie ma go w statystykach. A jeszcze jest masa osób, którym nie zrobiono badań wcale i umarli prawdopodobnie na to.

między 2015 a 2020 mamy niecałe 5pp różnicy (po odjęciu covida), więc może po odjęciu tych niezdiagnozowanych wrócimy do skoku zbliżonego do tego z 2015?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, pogo napisał:

Co się wydarzyło w 2015, że był taki skok?

PIS doszedł do władzy. W rzeczywistości jednak nie było aż 7% skoku, bo te dane, które wykorzystywałem to tak naprawdę nie są za konkretny rok, tylko za tygodnie które zaczynają się w danym roku. Jak sprawdzisz w Roczniku demograficznym, to jest różnica o max kilka pktów proc. dla każdego roku na plus minus, tak że sumarycznie różnice się redukują i wartości się zgadzają. Przypadkowo złożyło się, że pierwszy tydzień 2015 zaczął się jeszcze w 2014, a ostatni tydzień 2015 skończył się w 2016. Precyzyjnie dla 2015 był to wzrost niecałe 5%. Rzeczywiste zgony dla danego roku są następujące:

rok zgony w tys. (Rocznik demograficzny GUS) tempo zmian
2010 378,5  
2011 375,5 -0,79%
2012 384,8 2,48%
2013 387,3 0,65%
2014 376,5 -2,79%
2015 394,9 4,89%
2016 388 -1,75%
2017 402,9 3,84%
2018 414,2 2,80%
2019 409,7 -1,09%
2020 481* 17,40%

* To oszacowałem.

Faktyczne tempo zmian bez covid w 2020 będzie to 10,4% (zamiast 11,7%). Po uwzględnieniu trendu (0,9%) wpływ covid nadal pozostaje na tym samym poziomie (6,9%), a reszta to 9,4%. Czyli w rzeczywistości po usunięciu wirusa mamy niemal 2 razy większą umieralność w 2020 w stosunku do tego 2015. W sumie więc precyzyjna analiza wskazuje, że różnica jest znacznie większa niż w najgorszym roku i nie można wytłumaczyć tego przypadkowym odchyleniem.

Edited by Antylogik

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 26.01.2021 o 10:28, pogo napisał:

Czy oszacowałeś jakoś liczbę zgonów na Covid wśród osób niezdiagnozowanych?

A oszacowałeś liczbę zgonów na grypę itp. wśród osób niezdiagnozowanych?

W dniu 26.01.2021 o 10:28, pogo napisał:

A jeszcze jest masa osób, którym nie zrobiono badań wcale i umarli prawdopodobnie na to.

Prawdopodobnie? Śmiertelność wśród osób zarażonych koronawirusem w Polsce jest zbliżona do innych krajów. Tam, gdzie lepsza opieka zdrowotna, tam jest niższy odsetek zgonów. W USA 1,7%, w Polsce 2,2% (na 2020). Jesteś po prostu nieobiektywny i to zdanie o tym świadczy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minut temu, Antylogik napisał:

Jesteś po prostu nieobiektywny i to zdanie o tym świadczy.

Konkurs: jak się ten zespół nazywa? Bo że to czynność kompulsywna, to widać gołym okiem. Tu już chyba nawet śmiać się nie wpada.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, Jajcenty napisał:

Konkurs: jak się ten zespół nazywa?

Zespół szczerości i obiektywizmu. Niewielu jest tak obiektywnych i szczerych osób jak osoba pisząca to zdanie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minut temu, Antylogik napisał:

Zespół szczerości i obiektywizmu. Niewielu jest tak obiektywnych i szczerych osób jak osoba pisząca to zdanie.

Tylko w Internecie. W rzeczywistości, z takim poziomem szczerości i obiektywności nie dotrwałbyś pełnoletności. W mojej opinii rekompensujesz sobie deficyty. I to duże, sądząc po rozmiarach kompensaty ;) s-l300.jpg

  • Upvote (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

A teraz przygotujcie się, bo będzie naprawdę śmiesznie i strasznie. TVPISS ogłosił kilka tygodni temu, że Brazylia przegrywa z pandemią. To porównajmy bieżące liczby:

Brazil - deaths : 2,45%

Poland - deaths : 2,43%

Oczywiście inne ściekowe typu wybiórcza, onet, interia itd. nie są lepsze. To teraz jest zasadne pytanie. Brazylia nie wprowadzała lockdownu, podobnie jak Szwecja. Szwecja jednak radzi sobie znacznie lepiej (nadal utrzymuje się 2% zgonów). W Brazylii służba zdrowia sobie nie radzi, jest niewydolna tak jak u nas. Tak więc to Brazylia staje się dobrym wskaźnikiem porównywalności do Polski. Zamknięto u nas gospodarkę, kazano nosić kagańce na twarz, nakładano kwarantannę , karano/karze za niestosowanie się do tego oraz przeniesiono olbrzymie środki na walkę z wirusem kosztem innych chorób. Efekt? Zniszczenie gospodarki, systemu ochrony zdrowia, najwięcej zgonów od II wojny św. i dokładnie zerowy efekt ograniczania śmiertelności wirusa.

Ale to nie wszystko. Z punktu widzenia zmian całej populacji,  u nas jest najgorzej, a w Brazylii najlepiej

Brazil - population : +0.72% 2020/2019

Poland - population  : -0.11% 2020/2019

Sweden - population   : +0.63% 2020/2019

Skoro mamy praktycznie identyczne wskaźniki śmiertelności jak w Brazylii, (w Brazylii pełno katolików jak u nas, stąd też identyczne liczby), takie samo załamanie służby zdrowia i gorsze wskaźniki dla całej populacji,  to dlaczego w Brazylii ludzie tysiącami protestują przeciwko prezydentowi Bolsonaro (którego można nazwać wzorem prawicowego kapitalisty, mimo pewnych wad) i rządowi, który rzekomo za mało chroni obywateli, a u nas nikt nie wychodzi, chyba żeby pokrzyczeć przeciw zakazowi aborcji? Odpowiedź prosta przez nagonkę uprawianą przez media głównego ścieku (zob. najnowsze). Ludzie jak te barany godzą się na masowe umieranie. Propaganda ściekowa działa tak, że pozwalają na morderstwa na masową skalę, ale oburzają się na to, że szpital w innym kraju nie chce ratować warzywa, który leży od miesięcy w dobrych warunkach (wystarczyło nagłośnić sprawę i od razu miejsce w szpitalu dla katolika, który nie chce mieszkać w Polsce się znalazło u nas). Absurd goni absurd.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...