Skocz do zawartości
Forum Kopalni Wiedzy

Rekomendowane odpowiedzi

Przypominam, że zgodnie z Biblią czas od oddzielenia się światła od ciemności aż do powstania człowieka to zaledwie niecały tydzień - czy w takim razie mam to rozumieć bezpośrednio i stwierdzić, że Biblia łże, bo przecież odkryto, ze było inaczej? NIE, Biblia (a szczególnie Stary Testament) to po prostu zbiór treści, na które trzeba patrzeć z odpowiednią rezerwą i doskonale o tym wiesz, a mimo to łykasz liczbę "960" z zadziwiającą bezkrytycznością.

 

Myślisz jak mrówka, ,,nie dam rady tego podnieść, to nikt tego nie podniesie" 8)

Nie. Po prostu oczekuję od Ciebie konsekwencji - albo traktujemy Stary Testament jako zbiór alegorii, albo jako zbiór faktów, a nie manipulujemy sobie wersetami dla własnych potrzeb.

 

Zacznij myśleć, przestań powtarzać za innymi. Co sie udało zbadać?? jak nawet jednego DNA nie mają - parę kostek??,

Fragmenty DNA prawdopodobnie udało się uzyskać. Poza tym wiele znalezisk pozwala badać choćby morfologię ich ciał, życie stadne itp. A to bardzo istotne dane.

 

datowanie węglem jest śmieszne bo zakłada stały proces pojawiania się C14 a wystarczy fala  neutronów po wybuchu supernowej i wszystkie wyliczanki włącznie z tabelami połowicznego rozpadu można do śmietnika wrzucić.

Ale datowanie węglem w połączeniu z datowaniem na podstawie warstw geologicznych i np. analizy roślinności można już uzyskać znacznie bardziej precyzyjne dane.

 

To samo z badaniem geologicznym ziemi , najgłębsza dziurka (tak dziurka) w ziemi to 13km , reszta to dywagacje (domysły i to nie potwierdzone) promień ziemi to ponad 6 tyśięcy kilometrów

Tyle tylko, że niektóre warstwy geologiczne sięgają znacznie płycej (poza tym przesuwają się w górę i w dół, więc część starszych warstw "wychodzi" na powierzchnię i często wystarcza ich obserwacja, by powiedzieć co nieco o historii Ziemi.

 

To dlaczego nie napisałeś:

 

wysnułeś zadziwiająco niepoprawny wg mnie wniosek

 

  :)

Dlaczego? Bo jest mi przykro, że nie rozumiesz tak prostych rzeczy z zakresu metodologii badań. A bez tego dyskusja na temat nauki nie ruszy z miejsca nigdy. Choć na dobrą sprawę jak widzę odwoływanie się do teorii spiskowych, proszków złota o niezbadanych nigdy właściwościach, używanie religii jako argumentu naukowego, totalne niezrozumienie metodologii badań, czcze gadanie bez potwierdzenia w publikacjach naukowych i podobne historie, wszystko na forum o nauce, odechciewa mi się czegokolwiek.

 

A ciekawe, dlaczego Ty napisałeś te słowa? Czyżbyś zapomniał o swojej obietnicy? Czyżbyś celowo chciał mnie zirytować? I dlaczego wplatasz slowo o PM i jednocześnie nawołujesz do rozmowy trzymającej się pewnych standardów (w końcu to forum o nauce)? Jak mam traktować Ciebie jak wiarygodnego partnera do dyskusji, gdy Ty notorycznie łamiesz własne zobowiązanie do niestosowania argumentu pt. PM?

Zamiast pisać wprost POLE MORFOGENETYCZNE przez tę właśnie obietnicę piszę PM , ale skoro nie potrafisz tego docenić , wracam do pełnej nazwy.  8)

Żałosne i dziecinne zarazem są takie obietnice. Na to już nie ma innych słów, jeśli człowiek w tak pokrętny sposób traktuje własne zobowiązania. Jeśli tak ma wyglądać dyskutowanie, to ja serdecznie dziękuję.

 

Spróbuj mi wyjaśnić: czy jesteś w stanie w sposób naukowy udowodnić mi że się urodziłeś a nie zostałeś stworzony?? - bo zwiewasz od tego pytania .

Przypominam po raz kolejny: w nauce udowadnia się rzeczy, których chce się dowieść, a nie ich negację. Znów kusi mnie by powiedzieć, że nie pojmujesz najprostszych zasad. Chcąc powiedzieć, że zostałeś stworzony, to Ty musisz to udowodnić. Ja z kolei jestem w stanie wykazać np. na podstawie doświadczeń Ureya, że w warunkach, jakie panowały na Ziemi ok. 4 mld lat temu możliwe było powstanie związków organicznych - prekursorów życia. Wykazano też możliwość wytworzenia się prostych cząstek posiadających pewne własności organizmów żywych, jak np. pewne formy liposomów zdolne do pochłaniania substancji odżywczych. Na pewno jest to silniejsza argumentacja, niż twierdzenie, że jakiś wyższy byt dokonał aktu stworzenia, bo na to dowodu nie ma ani jednego.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Amerykanie planują bazy na marsie a na księżycu nie, dlaczego??

Jak to nie? Przecież Księżyc jest zgodnie z planami NASA stacją przesiadkową na Marsa.

 

Promy latające na orbitę co chwilę się rozlatują dlaczego?? czyżby nie dostały zezwolenia na wejście w stratosferę??

Nie, bo są zawodne, mają 25 lat, komputer pokładowy o mocy obliczeniowej dzisiejszego kalkulatora kieszonkowego i niesolidnie przyklejoną powłokę termiczną. Poza tym 2 wypadki w ponad 100 lotach to i tak poniżej średniej dla ogólnej ilości lotów kosmicznych.

 

Dlaczego próbowano atomowo zbombardować księżyc??

Mogli to zrobić choćby w ramach testów technologii. Na to, że jest COŚ na księżycu, dowodu nie masz żadnego.

 

Dlaczego przestali latać na ksieżyc?? może nie wolno??

Bo straciło to sens. Zimna Wojna się skończyła, spektakularne pokazy mocy nie są ujż tak bardzo potrzebne. Poza tym gdyby było tak, jak piszesz, nie dolecieliby tam nigdy, a nie - po latach 70-tych.

 

Dlaczego zdjęcia ciemnej strony ksieżyca są tak słabo dostępne??

Ależ oczywiście, ze są dostępne.

 

Szybki rozwój Niemiec po wojnie też jest zastanawiający??

Absolutnie każdy dobrze zarządzany kraj po wojnie rozkwita. Wszystko trzeba wybudować na nowo, odbudować gospodarkę, przemysł. To oczywisty bodziec do rozwoju. A gdy masz wyburzone całe miasto aż do poziomu gleby, łatwiej jest je zrestrukturyzować i rozwinąć ponad poprzednie uwarunkowania wynikające np. z braku miejsca lub przestarzałej architektury.

 

 

Bo albo ci co stworzyli ziemię się na to nie zgadzaja ,albo ci co ją podbili, albo ci którzy naprawdę wygrali wyścig zbrojeń . 8)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Przypominam po raz kolejny: w nauce udowadnia się rzeczy, których chce się dowieść, a nie ich negację.

 

Czyli mam przyjąć że nie potrafisz dowieść tak elementarnej sprawy??

 

czy jesteś w stanie w sposób naukowy udowodnić mi że się urodziłeś a nie zostałeś stworzony??

 

Zamiast tego próbujesz mi udowodnić coś co miało niby miejsce 4 mln lat temu a nie mogło się zdażyć podczas twojej godziny zero.

 

Tak samo jest z tym 960 lat ( a nawet gorzej bo gościa już nie ma, to tak jak po twoim dowodzie można by się domyslać ze się urodziłeś ale po fakcie jest to domniemanie urodzenia).

Trochę słabe te przykłady ale generalnie chodzi o pewność przez zaplanowane badanie i odrzucenie jeśli takich warunków się nie spełniło , do tego dochodzi niepowtarzalność jednostki. 8)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Przypominam po raz kolejny: w nauce udowadnia się rzeczy, których chce się dowieść, a nie ich negację.

 

Czyli mam przyjąć że nie potrafisz dowieść tak elementarnej sprawy??

Podałem przynajmniej pewne dowody. Ty nie masz absolutnie żadnych. A to już przemawia na moją korzyść. Poza tym powtarzam, bo do Ciebie to ciągle nie dociera: należy udowadniać nowe tezy, czyli np. tezę, że zostaliśmy stworzeni.

 

czy jesteś w stanie w sposób naukowy udowodnić mi że się urodziłeś a nie zostałeś stworzony??

Ależ oczywiście. Troszkę już lat temu wyszedłem z macicy pewnej wspaniałej Kobiety. Mam na to dokumenty i potwierdzenie ustne tego faktu przez co najmniej kilka osób. Na dodatek analogiczny proces u innej istoty ludzkiej można z łatwością potwierdzić kilka razy dziennie w każdym szpitalu. Na stworzenie zaś nie przypominam sobie żadnego dowodu. Może znasz jakiś?

 

Zamiast tego próbujesz mi udowodnić coś co miało niby miejsce 4 mln lat temu a nie mogło się zdażyć podczas twojej godziny zero.

Dlaczego nie mogło? To, co stało się przy moich narodzinach jest konsekwencją wydarzeń, które miały miejsce na początku życia na Ziemi. Zmienił się stopień komplikacji tych procesów, złożoność procesów i struktur, ale wszystko, co dzieje się dzis, jest konsekwencją tamtych wydarzeń.

 

Tak samo jest z tym 960 lat ( a nawet gorzej bo gościa już nie ma, to tak jak po twoim dowodzie można by się domyslać ze się urodziłeś ale po fakcie jest to domniemanie urodzenia).

Nie tak samo, bo Ty nie jesteś w stanie w żaden sposób udowodnić, że jakikolwiek człowiek żył 960 lat. Na dodatek analizy DNA pierwszych hominidów wskazują, że nie mieli oni genetycznych predyspozycji do tak długiego życia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Ależ oczywiście. Troszkę już lat temu wyszedłem z macicy pewnej wspaniałej Kobiety. Mam na to dokumenty i potwierdzenie ustne tego faktu przez co najmniej kilka osób. Na dodatek analogiczny proces u innej istoty ludzkiej można z łatwością potwierdzić kilka razy dziennie w każdym szpitalu. Na stworzenie zaś nie przypominam sobie żadnego dowodu. Może znasz jakiś?

 

sorry ten tekst mi uciekł :P

 

Tylko bez nerwów...

 

Czy twoje wyjaśnienie spełnia kryteria dowodu naukowego??

 

Nie, bo nie ukazały się żadne artykuły na ten temat w literaturze fachowej ... nie , bo doświadczenia (poród) nie da się powtórzyć... ,

nie bo to że dzieci się rodzą obecnie nie oznacza że tak było 20 lat temu

(w końcu jest uznana ewolucja a ty możesz być skokowym przyspieszeniem ewolucyjnym) ... nie bo każdy jest inny(niepowtarzalny)...  Swiadkowie porodu byli podani dużemu stresowi (krzyk kobiety, sala szpitala) stąd mogli ulec autosugesti że zaraz wyskoczysz z macicy i to zobaczyli co chcieli zobaczyć (poczytaj o sugesti i stanach hipnotycznych) są więc niewiarygodni jak i dokumenty które w następstwie tego zostały wydane...

 

Duże NIE bo doświadczenie pt ,, mój poród" niespełnia elementarnych kryteriów ani znamion doświadczenia naukowego.

 

Ja jednak pomimo tego dalej uważam że piszę z człowiekiem a nie bogiem (albo maszyną). :P

 

Problem polega na tym że tą samą metodą , dyskredytujesz moje doświadczenia z Polem Morfogenetycznym które przeżyłem sam na sobie, i to nie w niemowlecym wieku. Mało tego z perspektywy wieku uważam że ta teoria plus moje osobiste doświadczenia utwierdzają mnie w przekonaniu że to jest prawda. (niestety profesorem sorbony nie jestem a i nobel mnie nie interesuje).

Dlatego z łatwościa wyszukuję w tekstach kolejne przejawy potwierdzajace tę teorię i piszę komentarze (moje komentarze ) można napisać że się z tym ktoś nie zgadza ale w zamian oczekuję innego wyjaśnienia komentowanego tekstu lub innej teorii wyjaśniającej całościowo (albo częściowo) rzeczywistość choćby były najbardziej dziwaczne lub wymagały np. aparatu matematycznego, filozoficznego,historycznego...itd.

 

Stąd nie domagaj się dowodów naukowych (artkułów, sław naukowych, praw itd) bo ta teoria jest moim wyznacznikiem działania i bacznie ją studiuję i praktykuję na codzień (to mój sposób na życie - mój model)

a to czym się tutaj dzielę jest mną. Możesz sie tylko uśmiechnąć że to jest nie do przyjecia przez ciebie (bo przez nauke to już niekoniecznie)

lub pomyśleć facet jest walnięty ale nie musisz odpisywać i z tym walczyć bo to jest walka z moim doswiadczeniem nie do wygrania ze mną ,choć być może nierealana dla innych a już napewno nie sprawdzalna w naukowym znaczeniu (na razie).

 

Jeśli jakaś teoria lepiej wytłumaczy co wokół się dzieje , po co żyjemy, jak to wszystko chodzi bardzo chetnie rozważę czy pokrywa się z moim doświadczeniem i nawet zmienię swoje poglady ( puki co zostaję przy swoich)  :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Amerykanie planują bazy na marsie a na księżycu nie, dlaczego??

Jak to nie? Przecież Księżyc jest zgodnie z planami NASA stacją przesiadkową na Marsa.

Pomyśl trzydziesci lat szykują się do zbudowania bazy??

 

Dlaczego próbowano atomowo zbombardować księżyc??

Mogli to zrobić choćby w ramach testów technologii. Na to, że jest COŚ na księżycu, dowodu nie masz żadnego

 

Tylko rakietka utknęła ;D, a druga zawróciła ;D stąd szlaban na wizyty na księżycu.

 

Promy latające na orbitę co chwilę się rozlatują dlaczego?? czyżby nie dostały zezwolenia na wejście w stratosferę??

Nie, bo są zawodne, mają 25 lat, komputer pokładowy o mocy obliczeniowej dzisiejszego kalkulatora kieszonkowego i niesolidnie przyklejoną powłokę termiczną. Poza tym 2 wypadki w ponad 100 lotach to i tak poniżej średniej dla ogólnej ilości lotów kosmicznych

 

Biedna NASA nie stać ich na normalnego kompa ;D a na rakiety z naprowadzaniem wg.GPS ich stać, albo głupki tam pracują i jeszcze nie wpadli na to że 386 to już przeszłość ;D (myśl,myśl to nie boli)

 

Dlaczego przestali latać na ksieżyc?? może nie wolno??

Bo straciło to sens. Zimna Wojna się skończyła, spektakularne pokazy mocy nie są ujż tak bardzo potrzebne. Poza tym gdyby było tak, jak piszesz, nie dolecieliby tam nigdy, a nie - po latach 70-tych.

 

A czy taka baza w budowie tańsza od stacji orbitalnej nie jest ?? a i zasieg jest o wiele wiekszy??

Było wolno było do czasu uderzenia członem rakiety w powierzcchnię (specjalnie) aby sejsmografy mogły przesłać dane , a następnie numer z bombkami.

 

 

Cytuj

Dlaczego zdjęcia ciemnej strony ksieżyca są tak słabo dostępne??

Ależ oczywiście, ze są dostępne.

 

No super, to może jakiś adres podasz??

 

Szybki rozwój Niemiec po wojnie też jest zastanawiający??

Absolutnie każdy dobrze zarządzany kraj po wojnie rozkwita. Wszystko trzeba wybudować na nowo, odbudować gospodarkę, przemysł. To oczywisty bodziec do rozwoju. A gdy masz wyburzone całe miasto aż do poziomu gleby, łatwiej jest je zrestrukturyzować i rozwinąć ponad poprzednie uwarunkowania wynikające np. z braku miejsca lub przestarzałej architektury

 

No jasne bo najpierw gruzu trzeba się pozbyć ;D

Pomyśl , niemcy mordują miliony ludzi , a w zamian świat się składa na ich odbudowę?? a czemu nie rozwija afryki??  wiesz czemu ?? bo musi ;D.

Czy aby to nie po wojnie notuje się spektakularne ilości obserwacji tzw. UFO??

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Amerykanie planują bazy na marsie a na księżycu nie, dlaczego??

Jak to nie? Przecież Księżyc jest zgodnie z planami NASA stacją przesiadkową na Marsa.

Pomyśl trzydziesci lat szykują się do zbudowania bazy??

Nie, szykują się od paru lat dopiero. Przeczytaj, co pisałem o Zimnej Wojnie.

 

Dlaczego próbowano atomowo zbombardować księżyc??

Mogli to zrobić choćby w ramach testów technologii. Na to, że jest COŚ na księżycu, dowodu nie masz żadnego

 

Tylko rakietka utknęła ;D, a druga zawróciła ;D

Jakieś dokumenty na to? Czy przeczytałeś w Faktorze X za starych dobrych czasów?

 

Promy latające na orbitę co chwilę się rozlatują dlaczego?? czyżby nie dostały zezwolenia na wejście w stratosferę??

Nie, bo są zawodne, mają 25 lat, komputer pokładowy o mocy obliczeniowej dzisiejszego kalkulatora kieszonkowego i niesolidnie przyklejoną powłokę termiczną. Poza tym 2 wypadki w ponad 100 lotach to i tak poniżej średniej dla ogólnej ilości lotów kosmicznych

 

Biedna NASA nie stać ich na normalnego kompa ;D a na rakiety z naprowadzaniem wg.GPS ich stać, albo głupki tam pracują i jeszcze nie wpadli na to że 386 to już przeszłość ;D (myśl,myśl to nie boli)

Gdybyś z kolei Ty pomyślał, to dostrzegłbyś, że pracują nad nowym modelem. Poza tym przypominam, że budżet NASA drastycznie obniżono przez ostatnie 15 lat i m.in. z tego powodu odwlekano program rekonstrukcji wahadłowców. Poza tym, po pierwsze: co mają wahadłowce do lotów na księżyc, czyżby zmieniła się koncepcja latania na Srebrny Glob? I po drugie: powtarzam, że 2 katastrofy na ponad 100 lotów to i tak bardzo dobra średnia.

 

Jak zwykle żyjesz w jakimś równoległym świecie, gdzie jedyną przesłanką są jakieś majaki, gdzie nigdzie nie masz na nic żadnego konkretnego dowodu. Po prostu świat według Macierewicza.

 

A czy taka baza w budowie tańsza od stacji orbitalnej nie jest ??

Absolutnie nie jest. Przy osadzaniu czegokolwiek na gruncie musisz jeszcze ten grunt zbadać. Poza tym na księżycu dochodzi mnóstwo czynników utrudniających życie, jak choćby wszechobecny pył.

 

Było wolno było do czasu uderzenia członem rakiety w powierzcchnię (specjalnie) aby sejsmografy mogły przesłać dane , a następnie numer z bombkami.

A może pokaż jakieś konkretne dokumenty na to, że wystrzelono kiedykolwiek rakietę w księżyc? Po prostu śmieszny się robisz, kolejny raz przytaczasz brednie czyjegoś człowieka i traktujesz go jak autorytet, jak zwykle nie mając jakiegokolwiek wiarygodnego źródła swoich rewelacji. Coraz częściej czuję, że idiotyzmem jest wdawanie się w jakiekolwiek dyskusje z Tobą, bo konkretów się nigdy nie można doczekać.

 

No super, to może jakiś adres podasz??

Zależy, co rozumiesz przez "dokładny". Ale przecież zdjęcia są, nie wydziwiaj, że nie ma. Poza tym dość oczywistym jest, że obiekt nieoświetlony ciężko jest sfotografować w wystarczającej jakości.

 

No jasne bo najpierw gruzu trzeba się pozbyć ;D

Tak, również dlatego.

 

Pomyśl , niemcy mordują miliony ludzi , a w zamian świat się składa na ich odbudowę?? a czemu nie rozwija afryki??  wiesz czemu ?? bo musi ;D.

Nie. Dlatego, że Niemcy to kraj w najbardziej cywilizowanej części świata, na dodatek od zawsze potęga gospodarcza i kraj o niesamowitym potencjalne samych ludzi. Inteligentni, pracowici, zawsze innowacyjni. Poza tym to doskonały przyczółek do ataku na Rosję dla Amerykanów oraz na UK dla Rosjan. Warto rozbudowywać kraj o takim położeniu.

 

Czy aby to nie po wojnie notuje się spektakularne ilości obserwacji tzw. UFO??

Po wojnie obserwuje się też rozwój dorożkarstwa w Chinach i pandemię AIDS, to pewnie wynik księżycowej rakiety?

 

 

 

Macierewicz się kłania, ot co.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Poza tym przypominam, że budżet NASA drastycznie obniżono przez ostatnie 15 lat

 

Bo po co ładować kasę w coś co nie ma szans??(na razie, mam nadzieję)

 

Poza tym na księżycu dochodzi mnóstwo czynników utrudniających życie, jak choćby wszechobecny pył.

 

A na marsie jest super , no i pewnie jest bliżej niż księżyc??

Pyłu miało być 60cm a okazało się że jest 6cm. Na ziemię ten pył też dociera i łykasz go codziennie (70 pierwiastków) więc to problemem nie jest. Do tego można użyć robotów i tego pyłu do budowy bazy , a natężenie promieniowania słonecznego pozwala na korzystanie z paneli .

Skoro byli na księżycu (227osób ponoć) to mają ten pył i mogą przećwiczyć na ziemi . Sygnał radiowy jest tam w ułamku sekundy a na marsie po14 minutach.

Same plusy a jednak mars , (pomyśl czy tu coś nie gra??)

 

Może latające spodki nie potrafią latać na marsa??

 

Inteligentni, pracowici, zawsze innowacyjni. Poza tym to doskonały przyczółek do ataku na Rosję dla Amerykanów oraz na UK dla Rosjan

 

"Cudze chwalicie , swego nie znacie ,sami nie wiecie co posiadacie"

Widziałeś jak miała wygladać strtegia 3 wojny - deszcz rakiet i pomruk eksplozji atomowych (nie dwie a setki i nie wystrzeliwane z działa ;D żeby mieć przyczółek) totalne stopienie na tysiące lat. W Polsce było wyznaczone 187 celów do przetopienia.

A do wielkiej brytani jest łatwiej walnąć z kalinigradu niż z niemiec.

 

Mówię ci musieli pomóc  w odbudowie bo nie mieli wyjścia. 8)

 

Macierewicz się kłania, ot co.

 

Zacznij myśleć trochę szerzej. ,,Żalu do ciebie nie mam boś młody czyżyk w klatce zrodzon, dopiero jak podrośniesz jej kraty zaczną ci przeszkadzać"

,,Nie mów fałszywego świadecwa przeciwko bratu swemu " (no chyba że znasz Go osobiście - to sorry) 8)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja mowię o konkretnych maszynach, a nie o pisaniu czegoś gdzieś, bo teorii spiskowych na temat produktów amerykańskiego lotnictwa słyszałem już wystarczająco wiele. Konkrety, konkrety!

 

podałem ci konkretne nazwy maszyn a nawet sposoby ich działania a ty dalej kręcisz jakąś aferę! najwyraźniej  jesteś mocno podatny na manipulację i dajesz sobie wkręcić nieistnienie rzeczy istniejących. zacznij wkońcu mysleć

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja mowię o konkretnych maszynach, a nie o pisaniu czegoś gdzieś, bo teorii spiskowych na temat produktów amerykańskiego lotnictwa słyszałem już wystarczająco wiele. Konkrety, konkrety!

podałem ci konkretne nazwy maszyn a nawet sposoby ich działania a ty dalej kręcisz jakąś aferę! najwyraźniej  jesteś mocno podatny na manipulację i dajesz sobie wkręcić nieistnienie rzeczy istniejących. zacznij wkońcu mysleć

Konkrety byłyby wtedy, gdyby to było w jakikolwiek sposób udokumentowane. "Widziano", "podobno", "dr X Y twierdzi" to nie jest wiarygodne doniesienie. Zapytam od innej strony: skoro przepis na taką maszynę est powszechnie dostępny, to dalczego nie zbudowano ani jednej do celów cywilnych? Przeciez to byłaby perfekcyna maszyna latająca, zwinna jak helikopter i szybka jak samolot. Skoro to takie proste i można ją zbudować, to dlaczego nikt jej nigdy nie zaprezentował? Armia armią, ma tajemnice - ale cywile?

 

Słuchaj, ja też czytałem o niemieckich pojazdach antygrawitacyjnych, bo moje miasto należało do ziem niemieckich i sporo jest na ten temat odkrywane aż do teraz. I naprwadę uważam, że to niesamowicie ciekawy temat. Tyle tylko, że wszystkie te doniesienia są na tyle niepewne, a fragmentów maszyn nie znaleziono nigdy, że zaczynam wątpić w to, czy kiedykolwiek powstały. Przecież sam przez chwilę pomyśl: taka maszyna to pojazd marzeń (szybki, cichy, hiperzwrotny itd.), a do tego przepis nań jest powszechnie dostępny. Pozostaje najprostsze pytanie, które samo się ciśnie na usta: dlaczego w takim razie nie został jeszcze stworzony dla pieniędzy? Przecież ludzie są na tyle pazerni, że powinni byli to dawno zrobić, gdyby tylko było to realne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Poza tym przypominam, że budżet NASA drastycznie obniżono przez ostatnie 15 lat

 

Bo po co ładować kasę w coś co nie ma szans??(na razie, mam nadzieję)

Otóż to. Po co ładować kasę w coś, co nie przynosi większych korzyści. Dokładnie tak są uzasadniane cięcia w budżecie NASA. Czyli ak widać z czymś się jednak zgadzasz :)

 

Poza tym na księżycu dochodzi mnóstwo czynników utrudniających życie, jak choćby wszechobecny pył.

A na marsie jest super , no i pewnie jest bliżej niż księżyc??

Pyłu miało być 60cm a okazało się że jest 6cm. Na ziemię ten pył też dociera i łykasz go codziennie (70 pierwiastków) więc to problemem nie jest. Do tego można użyć robotów i tego pyłu do budowy bazy , a natężenie promieniowania słonecznego pozwala na korzystanie z paneli .

No dobrze, to usiądź i zbuduj maszynę do konstrukcji domów z pyłu, zdolną do robienia tego w warunkach księżycowych i lekką na tyle, by ją tam wywieźć. A do tego zrób to przy tak mocno ograniczonym budżecie.

 

Pył jest na Marsie i na Księżycu, jasne że tak - ale właśnie dlatego badania trwają nad tym, żeby polecieć najpierw na Księżyc i zbudować tam bazę lub jakiś port kosmiczny, a dopiero potem śmigać na Marsa. Czyli w rzeczywistości projekt lotu na Marsa w rzeczywistości zakłada ponowne lądowanie na Księżycu

 

Skoro byli na księżycu (227osób ponoć)

No, bardzo ponoć. Ja sobie takiej liczby nie przypominam.

 

Same plusy a jednak mars , (pomyśl czy tu coś nie gra??)

Nie, wszystko gra, bo Twoaj teoria spiskowa upada w momencie, gdy uświadomisz sobie wreszcie, że planowane jest międzylądowanie na Księżycu.

 

Może latające spodki nie potrafią latać na marsa??

Ale swobodnie mogłyby przechwycić każdy pojazd uciekający z Ziemi. A do tego dostrzec ciemną stronę Księżyca.

 

Inteligentni, pracowici, zawsze innowacyjni. Poza tym to doskonały przyczółek do ataku na Rosję dla Amerykanów oraz na UK dla Rosjan

 

"Cudze chwalicie , swego nie znacie ,sami nie wiecie co posiadacie"

Ależ ja nigdzie nie powiedziałem, że Polacy są gorsi. Nam "pomagał" na swój wykręcony sposób ZSRR. Przy czym PRL nie było dla nich tak ważne, jak NRD, nie był pierwszą linią obrony ani stadionem propagandy, gdzie wszystkim musiało się żyć dobrze.

 

A do wielkiej brytani jest łatwiej walnąć z kalinigradu niż z niemiec.

A to niby dlaczego?

 

Mówię ci musieli pomóc  w odbudowie bo nie mieli wyjścia. 8)

Otóż to. Nie mieli wyjścia, bo dokładnie w Niemczech przebiegała linia wpływów w dniu zakończenia II WŚ. Ciężko by było np. poprosić Rosjan, by cofnęli się o 1000 km i ot tak sobie oddali Niemcy + Polskę, w sumie nie po to walczy się wojny, żeby oddawać za darmo terytorium.

 

Macierewicz się kłania, ot co.

,,Nie mów fałszywego świadecwa przeciwko bratu swemu " (no chyba że znasz Go osobiście - to sorry) 8)

Znam doskonale jego medialne wybryki i ciągle gadanie o światach równoległych z teczkami, których nikt nigdy nie wiedział, a sam zainteresowany nigdy ich nie opublikował, choć obiecywał. To już podchodzi pod schizofrenię lub manię prześladowczą.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Armia armią, ma tajemnice - ale cywile?

 

kiedys był wpomniany gdzieś zderzak pana Łagiewki. pochłania on większość energii podczas wypadku w taki sposób że pasy bezpieczeństwa, poduszki powietrzne, abs-y i inne bajery możnaby spokojnie wyrzucić do kosza. dlaczego więc interesuje sie nim tylko wojsko i nie instaluje go do zwykłych samochodów?? powiesz teraz zapewne że ten zderzak to przecież teoria spiskowa mimo tego iż on naprawde istnieje. jak zrozumiesz dlaczego najciemniej jest pod latarnią to zrozumiesz mój punkt wyjściowy tego wątku

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Cytuj

Skoro byli na księżycu (227osób ponoć)

No, bardzo ponoć. Ja sobie takiej liczby nie przypominam.

 

Moje ponoć dotyczy tego czy wogóle ktoś na księżycu był ,a nie liczby 227 bo to akurat wyczytałem. 8)

 

Otóż to. Po co ładować kasę w coś, co nie przynosi większych korzyści.

 

Dokładnie tak są uzasadniane cięcia w budżecie NASA. Czyli ak widać z czymś się jednak zgadzasz

 

 

Należy rozumieć to tak:

skoro masz szlaban na wychodzenie z domu to po co ci kasa na lody??

a nie:

po co ci kasa na lody skoro wszystkich i tak nie da się spróbować

 

 

No dobrze, to usiądź i zbuduj maszynę do konstrukcji domów z pyłu, zdolną do robienia tego w warunkach księżycowych i lekką na tyle, by ją tam wywieźć. A do tego zrób to przy tak mocno ograniczonym budżecie

 

Albo... zero budżetu bo jest szlaban na loty na księżyc.

 

Cytuj

Może latające spodki nie potrafią latać na marsa??

Ale swobodnie mogłyby przechwycić każdy pojazd uciekający z Ziemi. A do tego dostrzec ciemną stronę Księżyca.

 

Być może można chronić (osłaniać) obiekt przy przejściu przez strefę  zagrożoną ( akceleratory antycząstek - jako działa )

 

 

Nam "pomagał" na swój wykręcony sposób ZSRR. Przy czym PRL nie było dla nich tak ważne, jak NRD, nie był pierwszą linią obrony ani stadionem propagandy, gdzie wszystkim musiało się żyć dobrze.

 

 

No właśnie , więc pomagali im bo musieli im pomagać.

 

Nawiasem mówiąc jeśli jako pierwsi opanowali przestrzeń kosmiczną to dzieki nim nie było kolejnej totalnej wojny, bo ile tysięcy lat można się bujać w stratosferze bez mozliwości lądowania na ziemi??

(glob skażony rozpadającym sie uranem - 10do 6 lat połówka rozpadu)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Armia armią, ma tajemnice - ale cywile?

 

kiedys był wpomniany gdzieś zderzak pana Łagiewki. pochłania on większość energii podczas wypadku w taki sposób że pasy bezpieczeństwa, poduszki powietrzne, abs-y i inne bajery możnaby spokojnie wyrzucić do kosza. dlaczego więc interesuje sie nim tylko wojsko i nie instaluje go do zwykłych samochodów?? powiesz teraz zapewne że ten zderzak to przecież teoria spiskowa mimo tego iż on naprawde istnieje. jak zrozumiesz dlaczego najciemniej jest pod latarnią to zrozumiesz mój punkt wyjściowy tego wątku

Tylko widzisz, zderzak pana Łagiewki pokazano publicznie wiele razy i dowiedziono w wiarygodnych badaniach jego skuteczność. Widocznie ten czy inny producent uznał, że jeżeli auto będzie zbyt odporne na uszkodzenia, to spadną przychody z serwisu i sprzedaży części zamiennych, więc nikt go nie wdrożył. Pozostaje też taka opcja, że pan Łagiewka zażądał za udostępnienie wynalazku kwoty tak wielkiej, że producenci popukali się w głowę. Niemniej jednak, zderzak pokazano publicznie i zbadano w kontrolowanych warunkach. Dlaczego nie stało się to samo z pojazdem antygrawitacyjnym?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

No dobrze, to usiądź i zbuduj maszynę do konstrukcji domów z pyłu, zdolną do robienia tego w warunkach księżycowych i lekką na tyle, by ją tam wywieźć. A do tego zrób to przy tak mocno ograniczonym budżecie

Albo... zero budżetu bo jest szlaban na loty na księżyc.

Pospekulować możesz zawsze. A ja uparcie twierdzę, że jesteś zieloną płastugą.

 

Cytuj

Może latające spodki nie potrafią latać na marsa??

Ale swobodnie mogłyby przechwycić każdy pojazd uciekający z Ziemi. A do tego dostrzec ciemną stronę Księżyca.

 

Być może można chronić (osłaniać) obiekt przy przejściu przez strefę  zagrożoną ( akceleratory antycząstek - jako działa )

Ach, cudownie. Aż dziwię się, że jeszcze nie popełniłeś samobójstwa na myśl o tym, jak ryzykowne może być wyjście z domu, bo wszędzie spiskują.

 

Nam "pomagał" na swój wykręcony sposób ZSRR. Przy czym PRL nie było dla nich tak ważne, jak NRD, nie był pierwszą linią obrony ani stadionem propagandy, gdzie wszystkim musiało się żyć dobrze.

 

 

No właśnie , więc pomagali im bo musieli im pomagać.

Ale absolutnie nie z tego względu, o którym Ty mówisz. Na to nie masz najmniejszego dowodu.

 

Nawiasem mówiąc jeśli jako pierwsi opanowali przestrzeń kosmiczną to dzieki nim nie było kolejnej totalnej wojny, bo ile tysięcy lat można się bujać w stratosferze bez mozliwości lądowania na ziemi??

Nie, nie było totalnej wojny, bo w czasie konfliktu kubańskiego jeden jedyny admirał podjął decyzję, aby nie strzelić. Gdyby wyraził zgodę, raczej nie spotkalibyśmy się na tym forum. Podbijanie kosmosu nic do tego nie ma, zresztą zniszczenie Ziemi nikomu by nie było na rękę. W wojnie nie chodzi o to, żeby zabić wszystkich wrogów, tylko żeby mieć z tego korzyść - zniszczenie przy okazji własnego kraju to kiepska forma zwycięstwa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Nie, nie było totalnej wojny, bo w czasie konfliktu kubańskiego jeden jedyny admirał podjął decyzję, aby nie strzelić. Gdyby wyraził zgodę, raczej nie spotkalibyśmy się na tym forum. Podbijanie kosmosu nic do tego nie ma, zresztą zniszczenie Ziemi nikomu by nie było na rękę.

 

Masz jakiś dowód, oświadczenie generała itd. wierzysz w jeszcze bardziej wątpliwe źródła niż Biblia

 

W wojnie nie chodzi o to, żeby zabić wszystkich wrogów, tylko żeby mieć z tego korzyść - zniszczenie przy okazji własnego kraju to kiepska forma zwycięstwa

 

No i mamy wyjaśnienie Polskiej biedy i emigracji.... po wejściu do uni.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Nie, nie było totalnej wojny, bo w czasie konfliktu kubańskiego jeden jedyny admirał podjął decyzję, aby nie strzelić. Gdyby wyraził zgodę, raczej nie spotkalibyśmy się na tym forum. Podbijanie kosmosu nic do tego nie ma, zresztą zniszczenie Ziemi nikomu by nie było na rękę.

 

Masz jakiś dowód, oświadczenie generała itd. wierzysz w jeszcze bardziej wątpliwe źródła niż Biblia

Odsyłam do odtajnionych archiwów na ten temat. Wiadomość o tym jest znana od paru lat, nawet w mediach o tym mówiono.

 

W wojnie nie chodzi o to, żeby zabić wszystkich wrogów, tylko żeby mieć z tego korzyść - zniszczenie przy okazji własnego kraju to kiepska forma zwycięstwa

 

No i mamy wyjaśnienie Polskiej biedy i emigracji.... po wejściu do uni.

Zapytaj statystycznego emigranta: spora część z nich uciekła zaraz po wyborze jednojajowego prezydenta.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Zapytaj statystycznego emigranta: spora część z nich uciekła zaraz po wyborze jednojajowego prezydenta.

 

Bo wszyscy byli bogaci i pojechali sobie ze złości w knajpie pozmywać. ;D

A teraz wrócą  ;D ;D (ucz się angielskiego , twój czas jest bliski) .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Zapytaj statystycznego emigranta: spora część z nich uciekła zaraz po wyborze jednojajowego prezydenta.

 

Bo wszyscy byli bogaci i pojechali sobie ze złości w knajpie pozmywać. ;D

A teraz wrócą  ;D ;D (ucz się angielskiego , twój czas jest bliski) .

Ale wielu z nich uciekło tak naprawdę szukać świętego spokoju. Pogadaj ze znajomymi, którzy uciekli: kasa to naprawdę nie wszystko dla nich. A wiadomość o wyborze Kaczyńskiego była dla wielu nokautem.

 

Angielski umiem wystarczająco dobrze, się nie martw :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Ale wielu z nich uciekło tak naprawdę szukać świętego spokoju. Pogadaj ze znajomymi, którzy uciekli: kasa to naprawdę nie wszystko dla nich. A wiadomość o wyborze Kaczyńskiego była dla wielu nokautem.

 

Dobra rada: Mniej telewizji , więcej szachów.

 

Angielski umiem wystarczająco dobrze, się nie martw

 

Też tak myślałem ;D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Ale wielu z nich uciekło tak naprawdę szukać świętego spokoju. Pogadaj ze znajomymi, którzy uciekli: kasa to naprawdę nie wszystko dla nich. A wiadomość o wyborze Kaczyńskiego była dla wielu nokautem.

 

Dobra rada: Mniej telewizji , więcej szachów.

Wzajemnie. Zobacz wreszcie, ile szkód narobił krajowi i jego reputacji poprzedni rząd. Nic dziwnego, że wielu Polakom zaczęło być wstyd za własną narodowość. Polecam nieco kontaktu z obcokrajowcami, zapytaj ich, co się o Polsce mówiło przez ostatnie dwa lata.

 

Angielski umiem wystarczająco dobrze, się nie martw

Też tak myślałem ;D

No widzisz, a ja nie tylko myślałem, lecz także myślę. Nie bez podstaw.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Angielski umiem wystarczająco dobrze, się nie martw

 

jak umiesz bez wahania przeczytać jednym tchem "pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis" to można uznać że umiesz angielski w miare dobrze  :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

super extra dawka humoru na zakończenie dnia : ) dzienx!

Biedne, zakompleksione dziecko nie pojmuje, że niektórzy mogą być w czymś lepsi od niego? :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Podobna zawartość

    • przez KopalniaWiedzy.pl
      Odpowiednio dobrane aminokwasy mogą zwiększyć skuteczność radioterapii niedrobnokomórkowego raka płuc, czytamy na łamach Molecules. Autorkami badań są uczone z Narodowego Centrum Badań Jądrowych, Uniwersytetu Warszawskiego, Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego oraz firmy Pro-Environment Polska. Pracowały one nad zwiększeniem skuteczności terapii borowo-neutronowej (BNCT).
      Terapia ta używana jest w leczeniu nowotworów szczególnie wrażliwych narządów, na przykład mózgu, i wykorzystuje cząsteczki zawierające bor do niszczenia komórek nowotworowych. Związki boru mają skłonność do gromadzenia się w komórkach nowotworowych. Gdy izotop boru-10 zostanie wystawiony na działanie neutronów o odpowiednich energiach, najpierw je pochłania, a następnie dochodzi do rozszczepienia jądra izotopu, czemu towarzyszy emisja promieniowania alfa. To promieniowanie krótkozasięgowe, które uszkadza DNA komórki, powodując jej śmierć. BNTC znajduje się nadal w fazie badań klinicznych, ale już wykazały one, że ta metoda leczenia będzie przydatna m.in. w walce z nowotworami skóry, tarczycy czy mózgu.
      Polskie uczone chciały zwiększyć skuteczność tej obiecującej metody leczenia. Chciały sprawdzić, czy wcześniejsze podanie odpowiednich aminokwasów może zwiększyć wchłanianie aminokwasowego związku boru przez komórki nowotworowe, nie zmieniając ich przyswajalności przez komórki zdrowe. Im bowiem więcej boru wchłoną komórki chore, tym większe promieniowanie alfa w komórkach nowotworowych w stosunku do komórek zdrowych, a zatem tym bezpieczniejsza terapia BNCT.
      W badaniu in vitro wykorzystaliśmy dwa rodzaje komórek: ludzkie komórki niedrobnokomórkowego raka płuc, A549, oraz prawidłowe fibroblasty płuc pochodzące od chomika chińskiego, V79–4. Komórki najpierw były narażane na L-fenyloalaninę lub L-tyrozynę. Po godzinie były eksponowane na 4-borono-L-fenyloalaninę (BPA), która jest związkiem zawierającym bor stosowanym w badaniach klinicznych nad BNCT. Badanie zawartości boru w komórkach poddanych działaniu aminokwasów i w komórkach referencyjnych przeprowadziłyśmy metodą analityczną wykorzystującą spektrometrię mas sprzężoną z plazmą wzbudzaną indukcyjnie, mówi główna autorka artykułu, doktorantka Emilia Balcer. Nasze wyniki są sygnałem, że istnieje wpływ L-aminokwasów na pobieranie BPA w komórkach zarówno nowotworowych, jak i prawidłowych. Opracowana przez nas metoda analityczna może pomóc w lepszym zrozumieniu mechanizmów działania związków boru oraz w stworzeniu bardziej skutecznych strategii terapeutycznych, jednak konieczne są dalsze badania w celu potwierdzenia tych wyników i bardziej szczegółowej charakteryzacji działających tu mechanizmów, dodaje uczona.

      « powrót do artykułu
    • przez KopalniaWiedzy.pl
      Wypróbowaliśmy prosty pomysł: co by było, gdybyśmy wzięli komórki nowotworowe i zmienili je w zabójców nowotworów oraz szczepionki przeciwnowotworowe, mówi Khalid Shah z Brigham and Women's Hospital i Uniwersytetu Harvarda. Za pomocą inżynierii genetycznej zmieniamy komórki nowotworowe w lek, który zabija guzy nowotworowe oraz stymuluje układ odpornościowy, by zarówno niszczył guzy pierwotne, jak i zapobiegał nowotworom, dodaje uczony. Prowadzony przez niego zespół przetestował swoją szczepionkę przeciwnowotworową na mysimi modelu glejaka wielopostaciowego.
      Prace nad szczepionkami przeciwnowotworowymi trwają w wielu laboratoriach na świecie.Jednak Shah i koledzy podeszli do problemu w nowatorski sposób. Zamiast wykorzystywać dezaktywowane komórki, przeprowadzili zmiany genetyczne w żywych komórkach, które charakteryzują się tym, że pokonują one w mózgu duże odległości, by powrócić do guza, z którego pochodzą. Dlatego też Shah wykorzystali technikę CRISPR-Cas9 i zmienili te komórki tak, by uwalniały środek zabijający komórki nowotworowe. Ponadto zmodyfikowane komórki prezentują na swojej powierzchni czynniki, dzięki którym układ odpornościowy uczy się je rozpoznawać, dzięki czemu na długi czas jest gotowy do wyszukiwania i zabijania komórek nowotworowych.
      Komórki takie zostały przetestowane na różnych liniach komórkowych pobranych od ludzi, w tym na komórkach szpiku, wątroby i grasicy. Naukowcy wbudowali też w zmodyfikowane komórki specjalny bezpiecznik, który w razie potrzeby może zostać aktywowany, zabijając komórkę.
      Przed badaczami jeszcze długa droga zanim powstanie szczepionka, którą można będzie przetestować na ludziach. Już teraz zapewniają jednak, że ich metodę badawczą można zastosować również do innych nowotworów, nie tylko do glejaka wielopostaciowego.
      Ze szczegółami badań można zapoznać się na łamach Science Translational Medicine.

      « powrót do artykułu
    • przez KopalniaWiedzy.pl
      W kręgu triasowego płaza Metoposaurus krasiejowensis, którego szczątki znaleziono w Krasiejowie koło Opola, odkryto ślady nowotworu. Międzynarodowy zespół naukowy prowadzony przez doktora Dawida Surmika z Uniwersytetu Śląskiego zbadał kręg znajdujący się w zbiorach Instytutu Paleobiologii PAN. Naukowcy zidentyfikowali narośl obrastającą znaczną część kręgu i postanowili przyjrzeć się jej bliżej.
      Wykorzystali w tym celu promieniowanie rentgenowskie, które ujawniło, że narośl występuje nie tylko na zewnątrz, ale wnika w głąb kości. Stało się jasne, że to nowotwór złośliwy. Przygotowali się odpowiedni preparat, który mogli zbadać pod mikroskopem. Szczególną uwagę zwrócili na kontakt pomiędzy częścią zdrową, a zmienioną chorobowo. Okazało się, że żyjący 210 milionów lat temu zwierzę cierpiało na kostniakomięsaka. To jeden z najstarszych zidentyfikowanych przykładów raka, a jednocześnie najlepiej udokumentowany nowotwór u prehistorycznego zwierzęcia.
      Badany okaz jest bardzo interesujący, gdyż mamy tutaj udokumentowany przypadek zaawansowanego nowotworu kości u wymarłej grupy zwierząt, spokrewnionej z czworonogami, o których sądzi się, że są odporne na nowotwory. To przypadek dobrze udokumentowanego kostniakomięsaka – rzadkiego nowotworu kości – i jego występowania w późnym triasie, czytamy w artykule opublikowanym na łamach BMC Ecology and Evolution.
      Co więcej, autorzy badań podkreślają, że ich wyniki wspierają organicystyczny pogląd na powstawanie nowotworów (TOFT – Tissue Organization Field Theory). To hipoteza mówiąca, że przyczyną powstawania nowotworów nie są – w uproszczeniu – mutacje genetyczne w pojedynczej komórce, a zaburzenia architektury tkanek, co w konsekwencji prowadzi do zaburzeń komunikacji międzykomórkowej i międzytkankowej. Takie zaburzenia w komunikacji dotyczące np. polaryzacji błony komórkowej i w konsekwencji zaburzeń w transporcie jonów, ma prowadzić m.in. do rozwoju nowotworów.
      Z tego też powodu Surmik i jego zespół uważają, że paleontolodzy powinni zwracać szczególną uwagę na wszelkie nieprawidłowości w kościach skamieniałych zwierząt kopalnych, które mogą wskazywać na rozwój nowotworów. Kości takie powinny następnie stanowić przedmiot badań onkologii porównawczej.

      « powrót do artykułu
    • przez KopalniaWiedzy.pl
      Guzy nowotworowe zawierają wiele różnych gatunków grzybów, donoszą naukowcy z izraelskiego Instytutu Naukowego Weizmanna oraz Uniwersytetu Kalifornijskiego w San Diego (UCSD). Autorzy badań, których wyniki opublikowano w piśmie Cell, uważają, że odkrycie grzybów wewnątrz guzów może potencjalnie przydać się podczas diagnostyki nowotworów poprzez testy krwi, nie można też wykluczyć, że będzie ono pomocne w czasie leczenia.
      Naukowcy z Izraela i USA poszukiwali grzybów w ponad 17 000 próbek tkanek i krwi pobranych od pacjentów z 35 rodzajami nowotworów. Odkryli, że grzyby występują we wszystkich badanych rodzajach nowotworów. Najczęściej ukrywały się wewnątrz komórek nowotworowych lub wewnątrz komórek układu odpornościowego obecnych w guzach.
      Autorzy badań zauważyli też liczne korelacje pomiędzy konkretnym gatunkiem grzyba w guzie nowotworowym, a warunkami związanymi z leczeniem nowotworu. Okazało się na przykład, że osoby chorujące na raka piersi, w których guzach występuje Malassezia globosa – grzyb zwykle występujący na skórze – mają mniejsze szanse na przeżycie, niż osoby, u których Malassezia globosa nie występuje. Ponadto specyficzne gatunki grzybów były częściej znajdowane w guzach raka piersi starszych pacjentów, niż młodszych, w guzach nowotworowych płuc u palących niż u niepalących, a w guzach czerniaka nie reagujących na immunoterapię częściej, niż w reagujących.
      Zdaniem profesora Ravida Straussmana z Wydziału Biologii Molekularnej Komórki Instytutu Weizmanna, spostrzeżenia te wskazują, że obecność grzybów to nowy niebadany dotychczas obszar onkologii. Dzięki tym odkryciom powinniśmy lepiej zrozumieć potencjalny wpływ grzybów na guza i ponownie przyjrzeć się temu, co wiemy na temat nowotworów z punktu widzenia ich „mikrobiomu”, stwierdza uczony.
      Nie od dzisiaj wiemy, że w guzach obecne są też bakterie. Autorzy najnowszych badań przyjrzeli się również im i stwierdzili, że w guzach istnieją typowe „huby” obu mikroorganizmów. Na przykład dla guzów, w których obecne są grzyby z rodzaju Aspergillus, typowe są inne bakterie, niż dla guzów, gdzie występują grzyby z rodzaju Malassezia. Odkrycie tych „hubów” może mieć olbrzymie znaczenie, gdyż występowanie bakterii i grzybów w guzach jest skorelowane zarówno z podatnością guza na leczenie, jak i z szansami pacjenta na przeżycie.
      Badania te rzucają nowe światło na złożone środowisko biologiczne guzów, a przyszłe badania pokażą nam, w jaki sposób grzyby wpływają na rozrost nowotworu, mówi współautor badań, profesor Yitzhak Pilpel. Fakt, że grzyby znajdujemy nie tylko w komórkach nowotworowych, ale też w komórkach odpornościowych pokazuje, że w przyszłości prawdopodobnie odkryjemy, że grzyby wywierają jakiś wpływ nie tylko na komórki nowotworowe, ale też na odpornościowe i ich aktywność, dodaje uczony.
      Obecność grzybów w komórkach nowotworowych to z jednej strony niespodzianka, a z drugiej strony coś, co można było przewidzieć. To niespodzianka, gdyż nie wiemy, jaką drogą grzyby dostają się do guzów w różnych częściach ciała. Jest to jednak coś, czego należało się spodziewać, gdyż pasuje do zdrowego mikrobiomu całego organizmu, w tym mikrobiomu jelit, ust czy skóry, gdzie bakterie i grzyby wchodzą w interakcje, tworząc złożone społeczności, mówi profesor Rob Knight z UCSD.
      Naukowcy badali też krew pod kątem DNA grzybów i bakterii. Uzyskane wyniki sugerują, że pomiary DNA mikroorganizmów we krwi mogą pomóc we wczesnym wykryciu nowotworu, gdyż w krwi osób z nowotworami i osób zdrowych występują różne sygnatury tego DNA, wyjaśnia doktor Gregory Sepich-Poore.
      Nauka szacuje, że na Ziemi istnieje ponad 6 milionów gatunków grzybów. Są one obecne w każdym zakątku planety. Dotychczas udało się zidentyfikować około 148 000 gatunków z czego zaledwie kilkaset zamieszkujących organizm człowieka.

      « powrót do artykułu
    • przez KopalniaWiedzy.pl
      Od kilku dekad naukowcy obserwują, że coraz więcej osób dorosłych przed 50. rokiem życia zapada na nowotwory. Naukowców z Brigham and Women's Hospital zauważyli, że liczba przypadków wczesnych nowotworów – w tym nowotworów piersi, okrężnicy, nerek, wątroby, przełyku i trzustki – gwałtownie rośnie na całym świecie, a wzrost ten nagle przyspieszył około 1990 roku. Podjęli się więc bardziej szczegółowej analizy, której wyniki opublikowali na łamach Nature Reviews Clinical Oncology.
      Profesor Shuji Ogino mówi o zidentyfikowaniu zjawiska, które badacze nazwali „efektem kohorty urodzenia”. Okazuje się, że osoby urodzone później są narażone na większe ryzyko rozwoju nowotworu niż osoby urodzone wcześniej. Ludzie urodzeni w roku 1960 są bardziej narażeni na rozwój nowotworu przed 50. rokiem życia niż ludzie urodzeni w roku 1950, wyjaśnia Ogino. Ma to prawdopodobnie związek z czynnikami, na których działanie byli wystawieni w młodym wieku. Zauważyliśmy, że ryzyko takie rośnie w kolejnych pokoleniach, dodaje uczony.
      Ogino, doktor Tomotaka Ugai i ich zespół przeprowadzili globalną analizę 14 różnych typów nowotworów w latach 2000–2012 oraz przeanalizowali dostępną literaturę naukową opisującą podobne analizy dla wcześniejszych okresów. Analizie poddali też artykuły dotyczące możliwych czynników ryzyka oraz opisującą kliniczne i biologiczne charakterystyki nowotworów rozwijających się przed 50. rokiem życia i tych, które wystąpiły po 50. roku życia.
      Naukowcy zauważyli, że w ciągu ostatnich dekad doszło do znaczącej zmiany ekspozycji na czynniki ryzyka – takie jak dieta, styl życia, masa ciała, skład mikrobiomu oraz czynniki środowiskowe – w młodym wieku. Na tej podstawie wysunęli hipotezę, że za obserwowany wzrost liczby przypadków wczesnych nowotworów odpowiadają takie zmiany, jak coraz bardziej zachodnia dieta i styl życia. Możliwymi czynnikami ryzyka, związanymi z taką dietą i stylem życia są spożycie alkoholu, zbyt mała ilość snu, palenie papierosów, otyłość i spożywanie wysoko przetworzonej żywności.
      Ku swojemu zdumieniu uczeni zauważyli, że o ile średnia długość snu u dorosłych nie uległa dużej zmianie w ostatnich dekadach, to dzieci śpią obecnie znacznie krócej niż kilkadziesiąt lat temu. Ponadto od lat 50. obserwuje się rozpowszechnienie siedzącego trybu życia, znaczące wzrosty liczby przypadków cukrzycy, otyłości, spożycia alkoholu, wysoko przetworzonej żywności i napojów gazowanych. To, jak przypuszczają naukowcy, mogło doprowadzić do zmian w składzie mikrobiomu. Wśród 14 badanych przez nas rodzajów nowotworów 8 było powiązanych z układem trawienia. Pokarm, który spożywamy, odżywia mikroorganizmy w naszych jelitach. Dieta bezpośrednio wpływa na skład mikrobiomu, a jego zmiany mogą wpływać na ryzyka związane z zachorowaniami, mówi Ugai. Najważniejszymi czynnikami ryzyka z wyraźnym trendem wzrostowym w ostatnich dekadach w niemal wszystkich badanych rodzajach raka były otyłość i konsumpcja alkoholu.
      Uczeni zauważyli na przykład, że o ile liczba przypadków późnego (po 50. roku życia) nowotworu okrężnicy zaczęła rosnąć w latach 50., to od roku 1990 widoczny jest dramatyczny wzrost przypadków tego nowotworu u osób przed 50. rokiem życia.
      Naukowcy mówią, że część obserwowanych wzrostów mogła być spowodowana polepszeniem diagnostyki. Nie byli w stanie ocenić, jaka to część, ale są pewni, że udoskonalenie metod i narzędzi diagnostycznych nie wyjaśnia wzrostów we wszystkich 14 rodzajach nowotworów.
      Jednym z ograniczeń badań była niedostateczna ilość danych z krajów o niskich i średnich dochodach, co nie pozwoliło na śledzenie liczby przypadków nowotworów na przestrzeni dekad. Naukowcy chcą kontynuować swoje badania zapraszając do współpracy większa liczbę instytucji, co pozwoli lepiej monitorować globalne trendy. Chcą też rozpocząć więcej długotrwałych studiów, w ramach których różne zespoły naukowe będą śledziły losy ludzi od dzieciństwa po wiek senioralnych.

      « powrót do artykułu
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...