Skocz do zawartości
Forum Kopalni Wiedzy
KopalniaWiedzy.pl

Mają pomysł na misję na Wenus

Rekomendowane odpowiedzi

Eksperci z NASA Langley Research Centre pracują nad koncepcją załogowej misji na... Wenus. Zdanim Dale'a Arneya i Chrisa Jonesa, misja mogłaby mieć miejsce jeszcze przed lądowaniem człowieka na Marsie.

Czerwona Planeta od lat jest postrzegana jako kolejny wielki, logiczny krok w eksploracji kosmosu. Pod względem panujących na niej warunków jest najbardziej podobna do Ziemi ze wszystkich planet słonecznych. Ponadto jest też bardzo blisko. Bliżej bywa tylko z Ziemi właśnie do Wenus.

Oczywiście na Wenus ludzie nie mogą lądować. Ciśnienie na powierzchni planety wynosi 92 atmosfery, a temperatury sięgają 500 stopni Celsjusza. Jednak Amey i Jones uważają, że ludzie mogliby polecieć i pozostawać w wyższych partiach atmosfery Wenus.

Eksperci pracują nad pomysłem nazwanym High Altitude Venus Operational Concept (HAVOC). Większość ludzi, gdy słyszy o załogowym locie na Wenus, ma przed oczami wizję powierzchni planety, na której jest tak gorąco, że topi się ołów, a ciśnienie jest podobne co milę pod powierzchnią oceanu. Myślę, że niewiele osób zwróciło uwagę na dość przyjazne środowisko w atmosferze planety i pomyślało, że można by tam przez jakiś czas przebywać - mówi Jones.

W wysokości 50 kilometrów nad Wenus ciśnienie atmosferyczne wynosi 1 atmosferę, a siła grawitacji jest tam tylko nieco mniejsza niż na Ziemi. Temperatura sięga zaś około 75 stopni. To warunki znacznie łatwiejsze niż na powierzchni Marsa, gdzie ciśnienie jest stukrotnie mniejsze niż na Ziemi, grawitacja wynosi 1/3 ziemskiej, a średnia temperatura wynosi -63 stopnie Celsjusza. Jednak najważniejszą przewagą Wenus nad Marsem jest ilość promieniowania kosmicznego i dostępnej energii słonecznej. W atmosferze Wenus astonauci byliby wystawieni na podobny poziom promieniowania kosmicznego „co w Kanadzie”. Na Marsie dzienna dawka promieniowania kosmicznego wynosiłaby 0,67 mSv/dzień, czyli 40-krotnie więcej niż na Ziemi. Prawodpodobnie, by chronić się przed tym promieniowaniem, astronauci będą musieli mieszkać wiele metrów pod powierzchnią Marsa. Na Wenus mieliby do dyspozycji o 40% więcej energii słonecznej niż na Ziemi i o 240% więcej niż na Marsie. Biorąc pod uwagę wszystkie te czynniki, Jones mówi, że atmosfera Wenus jest prawdopodobnie najbardziej przyjaznym pozaziemskim środowiskiem w pobliżu.

Nie bez znaczenia jest też fakt, że misja na Wenus trwałaby znacznie krócej niż na Marsa. Amey i Jones obliczają, że już współczesne napędy, lub takie, które będą dostępne w najbliższych latach, pozwolą dolecieć na Wenus w ciągu 110 dni, astronauci mogliby pozostawać w atmosferze planety przez 30 dni, a droga powrotna trwałaby 300 dni. Byłaby też możliwość przerwania misji i natychmiastowego powrotu. Misja na Marsa, przy użyciu tej samej technologii, potrwałaby co najmniej 500 dni. Najprawdopodobniej jednak ludzie przebywający na powierzchni Marsa musieliby poczekać na optymalne ustawienie się Ziemi i Marsa względem siebie, a to oznacza, że misja trwałaby 650-900 dni bez możliwości jej wcześniejszego zakończenia.

Misja HAVOC składałaby się z kilku etapów. W pierwszym z nich przewidziano wysłanie robotów, które dokładnie sprawdzą warunki, w jakich misja miałaby się odbywać. Drugi etap będzie etapem załogowym, a ludźmi przebywającymi przez około 30 dni na orbicie Wenus. Dopiero w trzecim etapie astronauci weszliby w atmosferę Wensu i przez 30 dni mieszkaliby w nadmuchiwanych, przypominających sterowce pojazdach. Naukowcy z NASA nie poprzestają jednak na tym. Uważają, że w dłuższej perspektywie można by wysłać astronautów na cały rok, a docelowo w atmosferze Wenus powstałaby stała baza złożona z szeregu wielkich nadmuchiwanych pojazdów.

Amey i Jones pracują nad koncepcją pojazdu napełnionego helem i zasilanego energią słoneczną. Wersja bezzałogowa miałaby 31 metrów długości, a załogowa – 130 metrów. Sterowiec zostałby pokryty panelami słonecznymi o łącznej powierzchni ponad 1000 metrów kwadratowych. W znajdującej się pod nim gondoli mieszkaliby astronauci, umieszczono by instrumenty naukowe oraz pojazd pozwalający na powrót na orbitę Wenus i drogę na Ziemię.

Najtrudniejszym etapem misji byłoby rozwijanie sterowca. Zgodnie z koncepcją Amey'a i Jonesa, pojazd wszedłby w atmosferę Wenus z prędkością 7200 metrów na sekundę. Kolejne siedem minut trwałby etap spowalniania. Przy prędkości 450 m/s pojazd odrzucałby (podobnie jak to miało miejsce podczas lądowania Curiosity na Marsie) moduł chroniący i spowalniający oraz rozwinąłby spadochrony. Rozpoczęłoby się rozkładanie sterowca, a pojazd wciąż opadałby z prędkością około 100 m/s. W pewnym momencie sterowiec byłby już tak duży, by samodzielnie hamować, spadochrony zostałyby odrzucone, a sterowiec zawisłby nieruchomo na wysokości 50 kilometrów nad powierzchnią Wenus.

Moduł mieszkalny wiszący pod sterowcem miałby objętość 21 m3. Nie byłoby potrzeby, by załoga przeprowadzała jakieś prace na zewnątrz, konstrukcja byłaby prostsza i bezpieczniejsza niż marsjańskie moduły mieszkalne. Jako, że Wenus obraca się bardzo powoli, a jej atmosfera jest najbardziej stabilna nad równikiem, właśnie tam zostałby umieszczony sterowiec. Występują tam ciągłe wiatry wiejące z prędkością 110 km/h, zatem przez część doby sterowiec żeglowałby pod wiatr, a przez drugą część dryfowałby wraz z nim.

Nośność sterowca wynosiłaby 70 ton. Niemal 60 ton będzie ważył pojazd pozwalający astronautom na powrót na orbitę Wenus. Pojazd ten miałby bazować na mniejszej wersji rakiety Pegasus, służącej obecnie do wynoszenia satelitów na orbitę. Astronauci w małej kapsule opuszczaliby sterowiec i lecieli na orbitę Wenus. Tam przesiadaliby się do pojazdu transportowego i lecieli na orbitę Ziemi, gdzie z kolei po przesiadce do kolejnej kapsuły (prawdopodobnie do Oriona) lądowaliby na naszej planecie.

Uczeni, którzy pracują nad koncepcją HAVOC mówią, że pod względem technicznym będzie ją można zrealizować już w najbliższych latach. Wszystkie technologie, które byłyby konieczne do rozpoczęcia misji są dostępne obecnie lub będą wkrótce dostępne. Powodzenie misji zależałoby w dużej mierze od tego, jak będzie sprawował się moduł Block IIB Space Launch System. Może on być gotowy dopiero w drugiej połowie przyszłej dekady. Kilka nowych technologii, potrzebnych do HAVOC, zostało już wcześniej zaprezentowanych. Jest wśród nich np. technologia teflonowej powierzchni ochronnej, która miałaby zabezpieczyć elementy sterowca przed występującym w atmosferze Wenus kwasem siarkowych oraz technologia pozwalająca na odpowiednie spakowanie paneli słonecznych oraz nadmuchanie pokrytej nimi powierzchni.

Wenus jest w dużej mierze ignorowana przez agencje kosmiczne. Nie licząc bardzo udanej misji ESA Venus Express od kilkudziesięciu lat nie prowadzi się na Wenus większych misji. Tymczasem w NASA od 20 lat pracuje Venus Exploration Analysis Group, która zachęca do zainteresowania się tą planetą. Jej badania pozwoliłyby np. na lepmavocsze zrozumienie występującego tam niezwykle silnie efektu cieplarnianego. Pozwoliłyby też na wypróbowanie wielu technologii, które będą potrzebne podczas misji na inne planety, w tym na Marsa. A, jak zapewniają Amey i Jones, testy takie będzie można łatwiej i taniej prowadzić na Wenus niż na Marsie.

 

 


« powrót do artykułu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Potem można by było pozbyć się arsenału nuklearnego zrzucając go na Venus (przynajmniej byłby z tego jakiś pożytek), aby wywołać nuklearną Zimę, ochłodzić klimat i po 100-200 latach można mieszkać.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

 

Eksperci z NASA Langley Research Centre pracują nad koncepcją załogowej misji na... Wenus.

vs.

 

 

Oczywiście na Wenus ludzie nie mogą lądować.

 

No to POWODZENIA!!! I trzymam kciuki. Taki żart oczywiście. :D

 

 

 

Jednak Amey i Jones uważają, że ludzie mogliby polecieć i pozostawać w wyższych partiach atmosfery Wenus.

Po co? Tak może brutalnie, ale chyba dzwoneczki świąteczne nazbyt przygrzmociły niektóre umysły przed czasem. ;)

 

Sławko. Nie jestem pewien, czy taki zabieg ochłodzi temat dyskusji. :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1) W artykule są dwa potknięcia językowe/literówki (podobno gdzieś to można zgłaszać, ale nie mogę znaleźć): nie "w wysokości" tylko "na wysokości" i nie "lepmavocsze" ale "lepsze".

 

2) Co do meritum: widać, że koszty byłyby tak na oko zbliżone do kosztów jakie pochłonęła ISS, przynajmniej co do rzędu wielkości: trzeba wysłać sporo ponad 100 ton sprzętu (70 ton w atmosferze Wenus, do tego pojazd na orbicie zdolny do powrotu na Ziemię). Dla porównania ISS waży 400 ton (ale nie musi latać tak daleko). Do tego dochodzi ryzyko, że jak ta teflonowa powłoka się gdzieś zarysuje, to duuużo drogiego sprzętu pójdzie się no, hm, powiedzmy spalić w żrącej atmosferze.

 

3) 

Moduł mieszkalny wiszący pod sterowcem miałby objętość 21 m3

Czyli przyjmując umiarkowaną wysokość 2,1 metra dostajemy pokoik o powierzchni 10 metrów kwadratowych. W którym ludzie (pewnie co najmniej dwóch) spędzą miesiąc.

 

Słowem widać, że - podobnie jak w przypadku lotu na Marsa - koszty będą olbrzymie i pewnie nikt się nie zdecyduje wyłożyć na to pieniędzy. 

Edytowane przez darekp

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tylko po jakiego grzyba tam latać? Mają tam coś czego brak na ziemlji?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tylko po jakiego grzyba tam latać? Mają tam coś czego brak na ziemlji?

 

Świetne pytanie "po jakiego grzyba" - grzyby to pokarm bez wartości odżywczych a jedynie smakowych. Dodawany do mięs, sosów, zup podkreśla walory. Mniejsze odmiany są wręcz szkodliwe dla zdrowia - pleśnie, drożdże itp.

Po jakiego grzyba trzeba było się naszukać w lesie coby później na wigili zjeść zupkę z grzybkami.

 

Chemikiem nie jestem ale podbno kwas siarkowy to substancja która bierze udział w wielu syntezach. Jest wykorzystywany do produkcji narkotyków z tego powodu handel nim jest poddany regulacjom.

Mogli by tam polecieć, zrobić sobie amfetamine lub coś w podobie, naćpać sie jak po grzybkach... po tym koniecznie! wrócić z towarem na ziemie... Na wenus nie ma regulacji prawnych, podatków policji etc.

 

Po jakiegoś grzyba więc byłoby warto.. dosłownie, innych powodów nie jestem w stanie wymyśleć :D

Edytowane przez Stanley

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

grzyby to pokarm bez wartości odżywczych a jedynie smakowych.

Nie powielaj bezsensownego mitu. Zawartość substancji odżywczych w suchej masie, porównywalna jest ze składem zbóż.

Mniejsze odmiany są wręcz szkodliwe dla zdrowia - pleśnie, drożdże itp.

 

- grzyby z rodzaju gynoderma i cordyceps, mają właściwości lecznicze, a zwykła pieczarka jest inhibitorem aromatazy.

- sery pleśniowe, gdzie pleśń aż zarodnikuje, kogoś otruły?

- kandydozę wywołują nie drożdże, tylko drożdżaki z rodzaju Candida (tak w ogóle, to 80% populacji ma je w swojej FIZJOLOGICZNEJ mikroflorze, a drożdżyca pojawia się u tych co na nią "zasłużyli").

---------------

Trzeba bronić grzyby przed świętami!!!

Edytowane przez TrzyGrosze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

 

Po jakiegoś grzyba więc byłoby warto.. dosłownie, innych powodów nie jestem w stanie wymyśleć :D

 

Nie jestem w temacie, ale wydaje mi się, że każdy grzyb, podobnie jak każdy kwas, wytworzony Tu, na Ziemi, pewnie tańszy będzie niż ten wenusjański. Oczywiście wiem, że Ciemna Strona Mocy kusi, a Miasto w Chmurach ma swoje "uroki"… Co do grzybów wenusjańskich, to przyznam, nie mam odpowiedniej wiedzy,

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No nie wiem. Kilogram prawdziwych trufli wenusjanskich mogłoby sfinansować benzyne

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie powielaj bezsensownego mitu. Zawartość substancji odżywczych w suchej masie, porównywalna jest ze składem zbóż.

 

Tak http://www.dieta-trening.eu/main/prawidlowe-odzywianie/75-czy-grzyby-rzeczywiscie-nie-maja-wartosci

ale z punktu widzenia prostego bilansu energetycznego nie są wartościowe. Poszukiwanie grzybów nie zbilansuje energii jaka musi być na to poszukiwanie wydatkowana. To miałem na myśli. Używając analogii paliwowej gdyby zostać na planecie samotnie jeździć od opustoszałej stacji do stacji samochodem, grzybek byłby hurtownią części zamiennych. Trzeba by zapracować cały rok gromadzić zapas paliwa by od święta pojechać po "mechaniczne grzybki"

 

Masz racje powtarzam mity bo trudno bym się znał na wszystkim... i skoro do walorów smakowych dochodzą zdrowotne. Warto jeść grzybki i tym samym dbać z nimi o zdrowie.

Jedząc pierogi z grzybami - ciasto(zboża) dostarcza węglowdanów, grzyb mikroelementów podobnie jak kapusta http://www.poradnikzdrowie.pl/zywienie/co-jesz/Wlasciwosci-lecznicze-kapusty-na-anemie-obrzeki-niska-odpornosc-slabe-_33947.html oraz barszczyk - głównie potas, trochę fosforu i żelaza.

Jak zauważył Astroboy "grzybki wenusjańskie" nie byłby w porównaniu do ziemskich jakimś szczególnym rarytasem ani z punktu widzenia energetycznego ani mineralnego. Sporo sprzętu i cennych pierwiastków uległoby zniszczeniu by w zamian przywieźć kwas siarkowy?

 

Co innego gdyby na Wenus był nawet np. lit 1 tona byłaby warta ~ 1mln zł rzadkie pierwiastki takie jak złoto, platyna, albo nawet metale w stylu tytan, które mają wartość przemysłową  nie tylko jubilerską a jeszcze lepiej gdyby przy okazji był metan, wodór i tlen(lub woda) bliskość słońca załatwiłaby elektrolizą energię na powrót.

Ej... tak przy okazji tytanu wpadłem na http://www.crazynauka.pl/dziwna-historia-polskich-zloz-tytanu/

całkiem niedaleko polskich złóż siarki a więc naszej lokalnej Wenus.

Wygląda na to że ziemia jest najfajniejszą planetą układu słonecznego - nie dość że jest życie, to jeszcze wiele potrzebnych pierwiastków jest stosunkowo łatwe do zdobycia.

 

BTW. panieńskie mojej matki to Grzybek więc do grzybków nic nie mam i często jem  ;)

Edytowane przez Stanley

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Jedząc pierogi z grzybami - ciasto(zboża) dostarcza węglowodorów (...)

:E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przy tak uczciwej, odważnej i szczerej deklaracji:

trudno bym się znał na wszystkim...

 

trzeba z wyrozumiałością potraktować skojarzenie węglowodorów z węglowodanami.

---------------

Radosnych Świąt wszystkim !

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W sumie to po takim pierogu - szczególnie z kiszoną kapustą - jakiś tam metan człowiek wytwarza :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Polecam do zabawy

Universe Sandbox, i/lub SpaceEngine.

Tylko jak już macie zepsuć układ słoneczny, galaktykę lub wszechświat to bardzo proszę poczekajcie jeszcze z 15 - 20 lat (mam nadzieję że choć tyle pożyję).

Wesołych Świąt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...