Jump to content
Forum Kopalni Wiedzy
KopalniaWiedzy.pl

Windows 8 zostanie zaprezentowany już w styczniu?

Recommended Posts

Podczas najbliższych targów CES, które odbędą się w styczniu przyszłego roku, Microsoft ma pokazać kilka tabletów. Jednak najciekawszą informacją, podaną przez The New York Times, jest doniesienie, jakoby część urządzeń miała pracować pod kontrolą... Windows 8.

Osoby, chcące zachować anonimowość, zdradziły reporterom gazety, że w czasie CES 2011 Steve Ballmer zaprezentuje tablety produkcji m.in. Samsunga i Della, na których zobaczymy Windows 7. Jeden z nich, produkcji koreańskiej firmy, będzie zawierał wysuwaną klawiaturę, a jego interfejs ma zmieniać się w zależności od tego, czy użytkownik będzie korzystał z klawiatury czy z ekranu dotykowego.

Jednak za najbardziej sensacyjne doniesienie należy uznać słowa jednej z osób, która stwierdziła, że Ballmer może pokazać również tablet oraz inne urządzenia, wykorzystujące następcę systemu Windows 7. Jeśli do takiej prezentacji rzeczywiście dojdzie, to nie powinniśmy spodziewać się w pełni funkcjonującego systemu. Kolejny Windows nie ukaże się wcześniej niż w pod koniec 2012 roku, a zatem w przyszłym miesiącu prezes Microsoftu może zaprezentować wczesną wersję rozwojową OS-a.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a może od razu W9 W10 W11 i W12 ... co za idiotyzm, niech wydają co 5 lat, ale dpracowany system a nie co dwa trzy - chłam...

Share this post


Link to post
Share on other sites

To jest jakiś ich obowiązek? Oni są firmą - mają prawo wydawać, co im się podoba. Nie mają obowiązku tworzenia dobrego oprogramowania, oni po prostu chcą na nim zarobić i mają do tego pełne prawo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a może od razu W9 W10 W11 i W12 ... co za idiotyzm, niech wydają co 5 lat, ale dpracowany system a nie co dwa trzy - chłam...

Na przykładzie Visty można stwierdzić, że to jednak w ten sposób nie działa.

Dopracowany system można wydawać co roku, a można i co pięć lat wypuszczać chłam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bo ms wydaje dopracowany system co drugi.

Najpierw puścili 95 który był bublowaty. Potem 98 który był powiedzmy przyzwoity. Potem postanowili przejść na serie NT. Ale jeszcze postanowili coś skosić na milenium.

I wyszedł 2000. Potem pojawił się Xp i znowu pojawił się przyzwoity system xp miał porblem z pokonaniem 98. Potem pojawia się vista która jaka jest każdy widzi. I kolejny skok na kasę czyli Windows 7 jednak jest już dopracowany bardziej. Skok na kasę bo 7 nic nie znaczy a tylko ma sugerować ludziom wielki krok na przód. Ale to jest seria 6 poprawiona. Z tego co pamietam 7 mki być nie miało bo 8 mka miała być siódemka. Zapodawali nowego Windowsa od strony architektury ale w końcu podpięli pod to modyfikacje wersji wcześniejszej zostawiając nazwę.

 

Co do częstotliwości wypuszczania systemów to jeden z filarów potęgi Microsoftu. Poza tolerowaniem piractwa. Działa to na zasadzie zarabiaj i daj zarobić. Chodzi o symbiozę z producentami sprzętu bez której nie było by ms. Producenci pakują Windowsa do pudeł bo co chwile wychodzi nowy i dzięki temu zarabiają bo ludzie nowe pudła kupują. Jak firmy nie będą mieć zarobku z ms to się skończy symbioza, skończy się symbioza Microsoft się skurczy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprawa z Windowsami OEM-owymi jest bardzo prosta: nowy Windows wychodzi mniej więcej z częstotliwością odpowiadającą częstotliwości wymiany komputera. Jeżeli kupujesz nowy komputer, to oczekujesz, że wszystko będzie nowsze: procesor, dysk, ekran itd., więc system po prostu też musi być nowy. To naprawdę bardzo proste.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Mikroos

Dokladnie, moga nawet zamknac ta firme jezeli chca...ale chyba nie o to chodzi?:D

End

 

Satysfakcja Klienta jest najwazniejsza.

Moja cierpliwosc sie konczy. Jak 8 wyjdzie i nie bedzie sie jej dalo nadinstalowac bez problemow na 7 to "Sorry Winnetou". Nawet na nia nie popatrze. Wielkie firmy zatrudniajace +1000 pracownikow, dopiero ledwo przechodza na 7, wiec kto kupi 8 jezeli bedzie spaszczone wedle teorii TOLO (Z ktora sie w "nawiasie" :) zgadzam, bo tez to zauwazylem). Moim nawet skromnym zdaniem uwazam, ze wlasnie ten co drugi nieudany system jest wydawany celowo. Bo kto jest lepszym beta testerem jak userzy z calego swiata? Jedna z niewielu firm co tak moze.

Zwlaszcza, ze firmy typu Dell jeszcze placa im za umowy by w ich kazdym laptopie byla syfiasta Vista ;/ Bo np. jak Vista wyszla to zeby kupic laptopa Dell z XP to trzeba bylo doplacic!

 

@Mikroos again ;)

No nie do konca z tymi zmianami sprzetu:P

W7 generalnie ma mniejsze wymagania od Visty.

Czyli na starym sprzecie pojdzie lepiej W7 niz V :P

Po drugie, nie zawsze wszystko wymieniasz. A ja juz wyeliminowalem skaner, karte dzwiekowa, kamerke i pare innych mniej waznych sprzetow do ktorych nie ma sterownikow. Basta!

Share this post


Link to post
Share on other sites

To nie jest tak ze system pojawia się akurat jak wymieniasz komputer dla mnie zależność idzie w druga stronę ludzie i firmy wymieniają komputery jak wychodzi nowy system lub ms zatrzymuje wsparcie. A i jedno i drugie się ostatnio rozmyło stad niezadowolenie producentów z Visty (a co oni maja do systemu op poza tym ze nie zarobili na nowym sprzęcie) bo akurat ludziom nie chciało się pudeł wymieniać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przeciez przez Viste wieksze firmy, ktore zdecydowaly sie na upgrade systemu (w koncu byla Vista Pro i Ent) stracily mnostwo kasy na tym syfie. Za czasow Visty Intel Dual Core ksoztowal spokojnie ponad €200, a tylko na takim procku ten system w miare sensownie dzialal. Mi np. Vista czasem po prostu spuszczala sen z powiek na moim AMD DUAL Core, a 7 dziala po prostu pieknie i plynnie. Po raz pierwszy w historii MS nie mam potrzeby zmiany systemu, bo jest zarowno nowoczesny i dobry.

Pamietam dlugo siedzialem po uszy w W98 bo XP bez SP2 to byl syf jakich malo! A potem mialem okazje to kupilem 64 bitowy procek, ale co z tego jak pol roku czekalem na system ktory po zainstalowaniu jak sie okazalo sie sypal, az do momentu SP3 i SP2 dla X64 do ktorego i tak nikt nie robil sterownikow...i w ogole, 4GB ramu max? Serio!?

 

W7 jest pierwszym systemem, ktory po prostu wyprzedzil wszystko o krok do przodu, wiec niech kuzwa sie na nim skupia i go dopracuja! 8 mi nie jest potrzebna do szczescia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Mikroos again ;)

No nie do konca z tymi zmianami sprzetu:P

W7 generalnie ma mniejsze wymagania od Visty.

Czyli na starym sprzecie pojdzie lepiej W7 niz V :P

I o to właśnie wszystko się rozbija: nie o to chodzi, że potrzebujesz nowego systemu, ale oczekujesz go, a dokładniej: tego, żeby był nowy (choć nie aż tak konieczine lepszy :) ). Celowo wytłuszczam słowa kluczowe, bo psychologia zakupu niekoniecznie ma wiele wspólnego z realnymi potrzebami klienta.

Po drugie, nie zawsze wszystko wymieniasz. A ja juz wyeliminowalem skaner, karte dzwiekowa, kamerke i pare innych mniej waznych sprzetow do ktorych nie ma sterownikow. Basta!

Jasne, ale ponad połowa sprzedawanych obecnie na świecie komputerów to laptopy, szczególnie dla klientów indywidualnych - tacy rzadko podejmują racjonalne decyzje :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powtorze sie,

 

Po raz pierwszy w historii swiata i mojego zycia nie oczekuje nowego systemu!

 

Windows 7 roxuje, w koncu z czystym sercem moge pokazac srodkowy palec w strony MacOS i innych systemow. Bo windows 7 praktycznie nie ma wiele do zarzucenia. Windows 7 potrzebuje poniekad duzej uwagii, zeby projekt nie zamienil sie w "kupe". MS robi wszystko, jak zwykle zeby bylo inaczej niz powinno.

 

Mieli przeblysk jak widac i to wszystko!

 

Chyba, ze udalo im sie zdobyc jakies licencje na ciekawe patenty i rozwiazania. Windows z kilkoma rozwiazaniami MacOS i powiedzmy Ubuntu zroxowal by wszechswiat ;):P

 

A wtedy chyle czola i zwracam honor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok, jesteś wyjątkiem, ale jakieś 3/4 klientów zobaczy kilka fajnych animek i nowych wodotrysków i zaraz zapragną tego nowego, lepszego Windowsa ;) Popatrz na kult iPhone'a: przecież obiektywnie rzecz biorąc ani nie jest on najlepszy, ani nie ma najlepszego stosunku cena/jakość. A mimo to roxuje na rynku, bo jest taki fajniusi! :P I dokładnie tak samo jest - patrząc na rynek jako całość - z kolejnymi Windowsami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Iphona mam i ogolnie to nie jest milusi ani fajnusi.

 

Ale deklasuje swoich konkurentow pod prawie kazdy wzgledem, oczywiscie po JailBreaku :D

Bo inaczej to jest quite useless :)

 

Po JB, niezastapione urzadzenie w moich rekach. Jakby byl wodoodporny to bym chodzil z nim brac prysznic ;)

 

Ale twoja teoria jak najabrdziej dziala i ma miejsce w swiecie. Dobrym przykladem nie jest poniekad Iphone ale IPAD.

 

To urzadzenie sluzy do niczego a jest mega popularne :P

Cos jak Cayenne, czyli nadmuchane Porshe.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a może od razu W9 W10 W11 i W12 ... co za idiotyzm, niech wydają co 5 lat, ale dpracowany system a nie co dwa trzy - chłam...

 

Z tymi terminami u nich, to jest tak. Vista była wyjątkowo długo pisana. Tworzyli ją zresztą dwukrotnie. Co z tego wyszło, wiemy. Po Viście MS stwierdził, że drugi raz nie może być tak, że system jest tworzony tak długo. Ustalili, że nowe edycje muszą pojawiać się co 3-5 lat.

Na przykład Linus Torvalds twierdzi, że optymalnie nowy system powinien pojawiać się... co roku. Jednak, jak dodaje, rozumie decyzję MS, bo oni system sprzedają, a wypuszczając nowy co roku z pewnością by go nie sprzedali.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Mikroos again ;)

No nie do konca z tymi zmianami sprzetu:P

W7 generalnie ma mniejsze wymagania od Visty.

Czyli na starym sprzecie pojdzie lepiej W7 niz V :P

Po drugie, nie zawsze wszystko wymieniasz. A ja juz wyeliminowalem skaner, karte dzwiekowa, kamerke i pare innych mniej waznych sprzetow do ktorych nie ma sterownikow. Basta!

 

Mikroos ma tu rację. Wielkie firmy wymieniają sprzęt średnio co 3-5 lat. I będą go wymieniały niezależnie od tego, jak często MS wydaje system. A MS się do tego dostosowuje, bo dla firm taniej jest wymienić całość (od razu sprzęt i oprogramowanie), niż samo oprogramowanie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

OK pracowalem dla jednej firmy i pracuje teraz dla drugiej.

 

Firma A rzucila sie na nowy sprzet i system VISTA. Stracili na tym kase rzedu 6 zer i jedynki z przodu w euro ;)

 

Firma B zostala przy XP, teraz przeszla na 7, nie miala zadnych problemow z tytulu starszego nieco sprzetu i systemu.

 

Jak bardzo sie sprzet moze ulepszyc na pograniczu roku lub dwoch lat!?

Na pewno nie wiele a juz nie na tyle by uniemozliwilo to solidna prace duzym firmom.

 

Co do nowych systemow co rok?

Hm...moim zdaniem sam OS powinien byc aktualizowany do wersji 7.1, 7.12, 7.4, 7.9 na biezaco z emulacja/walidacja wsteczna. Wtedy nie mieli by problemow. Robi tak MacOS i dziala to swietnie kasy im tez z tego tytulu nie brakuje.

Potem wyszedlby windows 8 ktory bez problemow uaktualnilby sie do windows 8 za pewna oplata a nie kupnem zupelnie nowego produktu na ktory producenci z calego swiata musza pisac nowe sterowniki i latki na oprogramowania.

 

Niby jest mozliwosc by na XP, Viscie zainstalowac 7 ale czy ktos tego dokonal?:P Ja jeszcze nie poznalem takiej osoby. nie wiem moze jest ktos na tym forum i podzieli sie doznaniami :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiesz, musisz jeszcze pamiętać, że w firmach od specjalistów z branży IT itp. są często ważniejsi marketingowcy i spece ds. sprzedaży. A więc ci w MS, którzy uważają tak jak Ty i tak mogą przegrywać z macherami od marketingu i sprzedaży. Innymi słowy - na "rozsądek" techniczny musisz nałożyć "rozsądek" marketingowy. MS sobie wybrał taki model i najwyraźniej są z niego zadowoleni.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co do Linusa Torvaldsa to ma racje nowy system powinien być co roku tylko ze w jego wykonaniu taki system był by po 100 latach kompatybilny z pierwszym i kazdym po drodze. Chodzi o to ze pewne nowe rzeczy powinny się pojawiać jak szybko to możliwe a nie z opóźnieniem.

 

Wydaje mi się ze Ms spieszy z 8-mką bo jak ludzie na 7 siądą to nikt ich od niej nie odgoni przez najbliższe 5 lat. Będzie jak z XP już dwa systemy po nim wyszły a XP dalej się trzyma.

 

Co do firm to czym innym jest to jak jest a czym innym jak wszyscy chcieli by żeby było. Po pierwsze coraz częściej komputer staje się terminalem a zmiana systemu operacyjnego odbywa się w centrali (albo nawet w serwerowni w Koziej Wólce będąc outsourcowana wraz z obsługą help desk). Kolejna sprawa to fakt ze znaczna cześć sprzętu wykonuje dokładne tą sama prace cały czas od x lat. Jedyna różnicą jest sprzęt leasingowany kończy się leasing i sprzęt idzie do utylizacji czyli na nasze allegro.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gwoli ścisłości Vista ma wersję 6.0, a Windows 7 wersje 6.1, zatem "7" to tylko nazwa marketingowa.

Może "8" będzie miała wersję 7.0, ale prawdopodobnie dopiero jeśli wprowadzą takie zmiany w architekturze jak między XP (wersja 5.1) a Vistą.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gwoli ścisłości Vista ma wersję 6.0, a Windows 7 wersje 6.1, zatem "7" to tylko nazwa marketingowa.

Może "8" będzie miała wersję 7.0, ale prawdopodobnie dopiero jeśli wprowadzą takie zmiany w architekturze jak między XP (wersja 5.1) a Vistą.

A widzisz tego nie wiedzialem. Dobrze wiedziec, poczytam o tym.

 

 

Wydaje mi się ze Ms spieszy z 8-mką bo jak ludzie na 7 siądą to nikt ich od niej nie odgoni przez najbliższe 5 lat. Będzie jak z XP już dwa systemy po nim wyszły a XP dalej się trzyma.

 

I chyba tu jest pies pogrzebany :|

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By KopalniaWiedzy.pl
      Windows 8 będzie miał wersję dla procesorów ARM, jednak wraz z przewidzianym na jesień bieżącego roku debiutem systemu, na rynku może pojawić się mniej niż pięć urządzeń korzystających z tej wersji systemu z Redmond. Jednocześnie zadebiutuje ponad 40 urządzeń z Windows 8 dla procesorów x86.
      Przyczyną tak małego zainteresowania producentów urządzeń z ARM systemem Windows są wysokie wymagania, jakie Microsoft stawia przed tego typu gadżetami.
      Z nieoficjalnych doniesień wynika, że Asus i Nokia już pracują nad windowsowymi tabletami z układem ARM. Niewykluczone, że takie urządzenie pokaże też HP, ale firma skupi się przede wszystkim na platformie x86. Z kolei Dell, Lenovo i Samsung najprawdopodobniej, przynajmniej na początku, będą produkowały urządzenia tylko z procesorami x86.
    • By KopalniaWiedzy.pl
      Rozpoczął się wyścig o to, kto pierwszy dostarczy na rynek tablet z systemem Windows 8. Przedstawiciele Lenovo twierdzą, że będą pierwszą firmą, która zaoferuje taki produkt. Podobną obietnicę złożył jednak też Dell. Swój własny tablet przygotowuje też Nokia, która jednak nie sygnalizuje ambicji, by wyprzedzić konkurencję.
      Z nieoficjalnych informacji wynika, że Lenovo chce wyposażyć w Windows 8 pokazany podczas CES 2012 tablet IdeaPad Yoga, który korzysta z 13,3-calowego wyświetlacza i posiada dołączoną fizyczną klawiaturę, zatem można go wykorzystywać jak tradycyjny notebook. Z kolei Nokia ma jakoby pracować nad 10-calowym tabletem.
      Wiadomo również, że podobne urządzenia powstają studiach projektowych HP i Acera.
      Pełna wersja Windows 8 prawdopodobnie pojawi się przed świętami, dzięki czemu producenci tabletów i smartfonów mogliby rozpocząć sprzedaż swoich najnowszych urządzeń w okresie wzmożonych zakupów.
    • By KopalniaWiedzy.pl
      Google potwierdził, że ma zamiar stworzyć przeglądarkę Chrome z interfejsem Metro. Mozilla już od pewnego czasu pracuje nad Firefoksem z Metro. Oświadczenie Google’a ma spore znaczenie, gdyż oznacza, że producenci jednych z najpopularniejszych programów uznali platformę Windows 8 za wartą zainteresowania.
      „Naszym celem jest zaoferowanie użytkownikom szybkiej, prostej i bezpiecznej przeglądarki działającej na wszystkich platformach, w tym na Windows 8 zarówno wersji dla desktopów, jak i z interfejsem Metro. Budujemy wersję Metro przeglądarki Chrome oraz przystosowujemy desktopowego Chrome’a do współpracy z Windows 8, co oznacza np. rozbudowanie możliwości używania przeglądarki na wyświetlaczach dotykowych“ - oświadczył rzecznik prasowy Google’a.
      Udostępniona przez Microsoft wersja Beta systemu Windows 8 została wyposażona w dwie wersje przeglądarki Internet Explorer 10. Jedną z internfejsem Metro, która nie zawiera żadnych wtyczek oraz wersję tradycyjną, wyposażoną we wtyczki firm trzecich.
      Mozilla jest na wczesnym etapie tworzenia Firefoksa z Metro. „Nasza praca podzielona jest na etapy. Obecnie mamy prototyp. Nie sądzę, byśmy w bieżącym roku mogli zaprezentować wersję beta“ - mówi Asa Dotzler, menedżer produktu Mozilli.
      W udostępnionych dokumentach Microsoft zawarł zalecenia dla przeglądarek z interfejsem Metro. Powinny one obsługiwać HTML5, HTTP i HTTPS. Będą miały pełny dostęp do API Win32 i wielu innych funkcji systemowych potrzebnych do renderowania HTML5.
      Fakt, że Google i Mozilla tworzą wersje swoich przeglądarek z Metro oznacza z jednej strony, że Internet Explorer będzie miał konkurencję, jednak z drugiej jest to sygnał dla developerów, iż warto zainwestować w tę platformę.
      Obecnie nie wiadomo, czy Chrome i Firefox z Metro trafią na tablety korzystające z wersji Windows for ARM (WOA). O ile bowiem dystrybucja programów dla Windows dla procesorów x86 nie ulegnie żadnej zmianie, to dla WOA będą one rozpowszechniane wyłącznie za pośrednictwem microsoftowego sklepu z aplikacjami. Niewykluczone jednak, że Microsoft, czy to z własnej woli czy zmuszony przez urzędy antymonopolowe, będzie oferował także produkty konkurencji.
    • By KopalniaWiedzy.pl
      Google potwierdził, że ma zamiar stworzyć przeglądarkę Chrome z interfejsem Metro. Mozilla już od pewnego czasu pracuje nad Firefoksem z Metro. Oświadczenie Google’a ma spore znaczenie, gdyż oznacza, że producenci jednych z najpopularniejszych programów uznali platformę Windows 8 za wartą zainteresowania.
      „Naszym celem jest zaoferowanie użytkownikom szybkiej, prostej i bezpiecznej przeglądarki działającej na wszystkich platformach, w tym na Windows 8 zarówno wersji dla desktopów, jak i z interfejsem Metro. Budujemy wersję Metro przeglądarki Chrome oraz przystosowujemy desktopowego Chrome’a do współpracy z Windows 8, co oznacza np. rozbudowanie możliwości używania przeglądarki na wyświetlaczach dotykowych“ - oświadczył rzecznik prasowy Google’a.
      Udostępniona przez Microsoft wersja Beta systemu Windows 8 została wyposażona w dwie wersje przeglądarki Internet Explorer 10. Jedną z internfejsem Metro, która nie zawiera żadnych wtyczek oraz wersję tradycyjną, wyposażoną we wtyczki firm trzecich.
      Mozilla jest na wczesnym etapie tworzenia Firefoksa z Metro. „Nasza praca podzielona jest na etapy. Obecnie mamy prototyp. Nie sądzę, byśmy w bieżącym roku mogli zaprezentować wersję beta“ - mówi Asa Dotzler, menedżer produktu Mozilli.
      W udostępnionych dokumentach Microsoft zawarł zalecenia dla przeglądarek z interfejsem Metro. Powinny one obsługiwać HTML5, HTTP i HTTPS. Będą miały pełny dostęp do API Win32 i wielu innych funkcji systemowych potrzebnych do renderowania HTML5.
      Fakt, że Google i Mozilla tworzą wersje swoich przeglądarek z Metro oznacza z jednej strony, że Internet Explorer będzie miał konkurencję, jednak z drugiej jest to sygnał dla developerów, iż warto zainwestować w tę platformę.
      Obecnie nie wiadomo, czy Chrome i Firefox z Metro trafią na tablety korzystające z wersji Windows for ARM (WOA). O ile bowiem dystrybucja programów dla Windows dla procesorów x86 nie ulegnie żadnej zmianie, to dla WOA będą one rozpowszechniane wyłącznie za pośrednictwem microsoftowego sklepu z aplikacjami. Niewykluczone jednak, że Microsoft, czy to z własnej woli czy zmuszony przez urzędy antymonopolowe, będzie oferował także produkty konkurencji.
    • By KopalniaWiedzy.pl
      Zespół odpowiedzialny za Windows 8 poinformował, że w ciągu pierwszych 24 godzin internauci pobrali milion kopii wersji beta nowego systemu. To dobrze wróży jego przyszłej popularności i pokazuje, że użytkowników nie odstraszyła radykalna zmiana interfejsu.
      Wersja beta może mieć jeszcze sporo niedociągnięć i nie zaleca się jej instalowania tam, gdzie potrzebujemy wysokiej stabilności i niezawodności oprogramowania. Powinna być jednak na tyle dopracowana, by przeciętny użytkownik mógł jej używać bez większych problemów.
      Na razie beta Windows 8 cieszy się większą popularnością niż beta Windows 7. Oczywiście fakt pobrania miliona kopii nie oznacza, że program jest używany przez milion osób. Część internautów ściągnęła zapewne system kilkukrotnie, inni pobrali go, ale zrezygnowali z jego używania.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...